Vivere militare est

Омг @ 9.8.2019
Оппозиция от сырости не заводится. Когда будет на такую оппозицию спрос, тогда она и появится. Лидер не может быть радикальнее своих сторонников, иначе они быстро исчезнут.

Оппозиция в стране есть. Прежде всего, это интеллигенция, не желающая возвращения во времена тоталитаризма. По большей части, она сейчас сидит тихо и не рыпается, так как боится. Но уже готова выйти на согласованные митинги. Яркий тому пример, давешний пост Илюшана. Есть радикально настроенная столичная молодежь, которая боится гораздо меньше. Нет лидера и партии, готовых возглавить движение. И тут мы утыкаемся во вторую часть твоего поста:

Омг @ 9.8.2019
Такой человек быстро окажется либо в тюрьме, либо в гробу.

Да, это проблема. Один из способов ее решения - показать завтра свою силу. Если на улицы выйдут десятки тысяч человек (а лучше под сотню), режиму будет трудно решиться на ликвидацию лидера такого движения. Тем паче, если это будет не Навальный, а действительно уважаемый человек. Убийство, равно как и отправка за решетку такого человека, вызовет новую волну, которая уже может и смести власть. Тогда Россия вновь погрузиться в хаос с трудно прогнозируемыми последствиями.

bkmz03 @ 9.8.2019
Оппозиция в стране есть. Прежде всего, это интеллигенция, не желающая возвращения во времена тоталитаризма.

Слежу достаточно долго за политическими процессами в Украине и реально прогрессивной (чтоб и за своё государство всей душой, и за демократию) вижу только одну партию - Шария.
Да, на последних выборах в Раду их поддержала интеллигенция, не желающая возвращения во времена тоталитаризма.
Это оказалось примерно 2,5% проголосовавших.

bkmz03 @ 9.8.2019
Тем паче, если это будет не Навальный, а действительно уважаемый человек

Кто из современных людей не во власти тебе таким кажется?

Весело тут.

Может не стоит подставлять под удар действительно уважаемого человека, называя открыто его имя?

Imbafer @ 9.8.2019
Кто из современных людей не во власти тебе таким кажется?

Лично мне импонировал бы Макаревич, если бы вдруг решился полезть в политику и изменил позицию по Крыму. Впрочем, эта позиция не сильно принципиальна. Какая бы она не была у Макаревича-человека, у Макаревича-политика она изменится. Нельзя вот так взять и стать лидером России, перечеркнув при этом чаяния подавляющего большинства российского народа, в т.ч. жителей Крыма.

Возможно Ройзман, но ему надо расти до политика федерального уровня. Как раз деятельность в качестве одного из лидеров демократической оппозиции и была бы трамплином для прыжка на самый верх.

И да, в меня сейчас полетят камни, но та же Собчак, совершенно неожиданно оказалась интересной личностью. Раньше я полагал, что она тупенькая блондинка из "Дома", но оказалась умная бабенка с крепкими яйцами. Уж точно достойнее Навального с Соболь вместе взятых.

bkmz03 @ 9.8.2019
Сразу оговорюсь, что если этот лидер будет лизать задницу американцам и англичанам, он русский народ не устроит, как бы этого не желали некоторые либералы.

А сегодняшняя власть с семьями, недвижимостью и деньгами в западных странах народ устраивает?

bkmz03 @ 9.8.2019
политическая власть видит, что пользуется значительным доверием в России

Поэтому во многих регионах рисуют результаты выборов, а если во второй тур с представителем власти выходит любой другой кандидат, наступает катастрофа) Кто вообще знает реальные рейтинги?

Warlocheg @ 9.8.2019
А сегодняшняя власть с семьями, недвижимостью и деньгами в западных странах народ устраивает?

Все меньше и меньше. Но пока реальный (!) рейтинг Путина намного выше любого из политиков. И так происходит по двум основным причинам.
Первая: недопуск реальной оппозиции к федеральным каналам. Но это решаемо. В наш век даже моя мама (73 года), проживающая за городом, нет-нет да и воспользуется интернетом.
Вторая: реальная оппозиция не может договориться между собой и объединиться, как следствие, выдвинуть одного видного кандидата, который мог бы сплотить вокруг себя протест. Естественно, что жулик Навальный с его фюрерскими амбициями на эту роль не подходит.

Warlocheg @ 9.8.2019
Кто вообще знает реальные рейтинги?

Это несложно высчитать самому, пообщавшись с достаточно большим количеством людей. Желательно, чтобы эти люди были не из твоего окружения, а из разных слоев общества. По роду работы, мне приходится как раз общаться со многими гражданами: как из областного центра, так и из глубинки; как с пенсионерами, так и с предпринимателями; с бедными колхозниками, и с зажиточными фермерами; с депутатами от оппозиции, и с сотрудниками полиции. Пока Путин уверенно на первом месте. Более того, в последнее время даже приходится слышать - не дай бог студенты в Москве реально попрут на Кремль, приедем и снесем нахуй этих зажравшихся москвичей-малолеток.

bkmz03 @ 9.8.2019
Все меньше и меньше. Но пока реальный (!) рейтинг Путина намного выше любого из политиков.

1) сомнительно, тогда зачем даже с самыми спойлерными конкурентами на выборах у нас куча т.н. электоральных аномалий в регионах 2) у нас хоть и суперпрезидентская страна, без марионеточной думы, советов федераций и тд вся система быстро начнет меняться

И да, в меня сейчас полетят камни, но та же Собчак, совершенно неожиданно оказалась интересной личностью. Раньше я полагал, что она тупенькая блондинка из "Дома", но оказалась умная бабенка с крепкими яйцами. Уж точно достойнее Навального с Соболь вместе взятых.

не следил никогда за Собчак, интересно что она достойного сделала?

vadik @ 9.8.2019
не следил никогда за Собчак, интересно что она достойного сделала?

Просто понравились ее стойкость, ум и умение держать удар и во время кампании. Позиция по некоторым (далеко не всем) вопросам. Естественно, что ничего особенного она не сделала.

Warlocheg @ 9.8.2019
1) сомнительно, тогда зачем даже с самыми спойлерными конкурентами на выборах у нас куча т.н. электоральных аномалий в регионах 2) у нас хоть и суперпрезидентская страна, без марионеточной думы, советов федераций и тд вся система быстро начнет меняться

Все идет к тому, что поменяется. И власть сама потихоньку роет себе яму. Очень обидно, если менять придется опять революционным путем. Чтобы оставить какую-то возможность для цивилизованной смены власти, надо чтобы завтра на митинг вышло как можно больше народа. Как бы парадоксально это не звучало.

Imbafer @ 9.8.2019
Кто из современных людей не во власти тебе таким кажется?

Об участии в митинге сообщили Леонид Парфенов...

Вот, кстати. Человек, которого бы лично я хотел видеть во главе оппозиции. На мой взгляд, он сильнее тех трех товарищей, чьи фамилии я привел выше.

bkmz03 @ 9.8.2019
Считаю, что чем больше народу выйдет завтра на улицы Москвы, тем лучше. Молчать больше нельзя. Власть никуда завтра не уйдет, но она должна увидеть силу и действительно испугаться. Надо пока заставить ее идти на уступки, а тем временем демократам искать нового лидера, который бы устроил всю Россию.

КТО ТЫ? И ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ С ИЛЬЁЙ?

Eskander07 @ 10.8.2019
КТО ТЫ? И ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ С ИЛЬЁЙ?

Кстати, ни на йоту не поступился своими принципами. Мнение обо мне, как о закостенелом консерваторе в корне не верны. При желании, можно найти высказывания в "Политике", подтверждающие мои демократические взгляды. Другой вопрос, что я не считаю демократом Навального (а наоборот считаю его прожженным жуликом) и некоторых других политиков, готовых задницу лизать Западу. Или на этом форуме, или где-то еще писал, что меня, например, вполне устраивает - если бы Россия была похожа на США - демократия вкупе с принципиальным отстаиванием своих интересов, без оглядки на "цивилизованный" мир.

bkmz03, хочу прояснить твою позицию по кандидатуре нового президента России.
1. В плане государственности: как он после победы на выборах должен выстраивать отношения с ЕС и США?
2. В плане демократичности: как он должен победить засилье бюрократии и связанную с ней коррупцию? И, вообще, в странах эталонной демократии побеждена коррупция и бюрократия?
3. В реальности может ли новая политическая сила в России побороть партию Путина (для удобства далее будем её называть ЕР) без поддержки извне (США и ЕС, а не Китай, конечно же)?
4. Почему нужно создавать новую политсилу, а не захватывать ЕР изнутри?
5. Насколько то, что делает Лукашенко в Беларуси, далеко от твоих идеалов для России?

B1GBRO @ 10.8.2019
Насколько то, что делает Лукашенко в Беларуси, далеко от твоих идеалов

B1GBRO @ 10.8.2019
bkmz03, хочу прояснить твою позицию по кандидатуре нового президента России.
1. В плане государственности: как он после победы на выборах должен выстраивать отношения с ЕС и США?
2. В плане демократичности: как он должен победить засилье бюрократии и связанную с ней коррупцию? И, вообще, в странах эталонной демократии побеждена коррупция и бюрократия?
3. В реальности может ли новая политическая сила в России побороть партию Путина (для удобства далее будем её называть ЕР) без поддержки извне (США и ЕС, а не Китай, конечно же)?
4. Почему нужно создавать новую политсилу, а не захватывать ЕР изнутри?
5. Насколько то, что делает Лукашенко в Беларуси, далеко от твоих идеалов для России?

Тезисно
1. Не раз говорил, что в целом поддерживаю внешнюю политику нынешней власти.
2. Самый сложный вопрос. Только кардинальными мерами, по доброму разойтись здесь не получится. Ревизия государственных и муниципальных должностей и кардинальное сокращение аппаратов всех уровней. Создание специального (пусть временного) подразделения для борьбы с коррупцией на высших уровнях, подчиненного лично президенту. Ужесточение наказаний вплоть до отмены моратория на смертную казнь за коррупционные преступления в особо крупных размерах. В "цивилизованных" странах коррупция не побеждена, и у нас победить ее полностью не получится. Необходимо сводить к минимуму.
3. Сейчас нет. Но еще пару лет, и если не произойдет кардинальных улучшений в сторону демократии, народ может смести власть и без участия из вне. Другой вопрос, что неуправляемая волна приведет к большому кровопролитию.
4. Нет такой партии, как ЕР. Фикция. Я уже писал про это. Что за идеология у ЕР? Верно - желание поближе быть к кормушке. Как только победит Жириновский все едросы окажутся в ЛДПР, а про ЕР забудут через пару месяцев после выборов. Единственная партия в России со сколько-нибудь вменяемой идеологией - КПРФ. Наши демократы никогда не смогут создать единую партию - перегрызутся. Объединение необходимо (и возможно) на данном конкретном этапе в нынешней политической ситуации. Потом единое демократическое движение неминуемо развалится, в первую очередь из-за вождистких амбиций Навального и ему подобных.
5. Достаточно далеко. Еще раз повторюсь, необходима сменяемость власти.

bkmz03 @ 10.8.2019
Ужесточение наказаний вплоть до отмены моратория на смертную казнь за коррупционные преступления в особо крупных размерах.

Китаем запахло...

М-да. Можно смело констатировать, что показать силу не удалось. Путин, вместо того, чтобы сидеть в Кремле, дрожать и готовиться отдать приказ о введении особого положения, спокойно катается по Крыму на мотоцикле. Все просчитано. Какие-никакие, но лидеры протеста изолированы, общей идеи нет, пар выпущен.

Все, виток напряжения пошел на убыль, шанс на хоть и на небольшие, но векторные изменения в сторону демократии упущен. Если сейчас власть допустит до выборов пару ранее не зарегистрированных кандидатов, это будет сильный шаг с ее стороны. Бросят кость и посмотрят, как псы будут ее обгладывать, утоляя голод и успокаиваясь.

А все почему? Нет единой политической концепции, которая устроила бы большинство граждан страны. Нет лидеров, способных организовать протестное движение. Есть только Навальный, который полностью устраивает действующую систему.