LavMari @ 09.02.24
Когда вы приезжаете в любое казино, естественно для вас супер важно, чтобы в этом казино/клубе была честная игра.
Но мы, как клуб, ЕЩЕ больше заинтересованы в безопасной Это основа роста бизнеса и соотвественно доходов. 99% банов проходят незаметно, но СБ работает неустанно.
Понятно , что казино невыгодно мошенничать, тем более такого масштаба как у вас. Но вы проверяете людей работающих в СБ? Ведь конкретный работник может быть в сговоре с игроком и с диллером допустим. Где-то на что-то закрыть глаза, а потом поделить призовые между командой мошенников. Думаю не просто так Барсегян был долго наплаву, скорее всего у него была поддержка от работников Казино
А зачем спорить о чем-то, если по правилам нельзя телефон за столом и персонал просто должен следить, а не забивать?
Может это правило убрали? Я катал пару лет назад - следили строго даже на дешёвой игре.
Elena_ @ 09.02.24jjbrodsky, он уже ранее ответил, что это было в первый день его посещения, и он вообще до сих пор не знал, что можно обратиться к флору по любым вопросам.
Понимание приходит с опытом - в следующий раз будет обращаться.
Цель оставить персоналу возможность не следить за соблюдением правил за столом или в что?
А подозрения насчет этого игрока вообще из-за чего? Что он энное количество серий подряд попадает на финалки?
Много всяких странностей в покерклубе Сочи происходит.
Взять хотя б одного из топрегов нынешних - Стефана Просторова. на каких основаниях, ему персонально, разрешают играть инкогнито? Ничего личного, просто хочеться понять, как работает система.
Ardmor @ 10.02.24Взять хотя б одного из топрегов нынешних - Стефана Просторова. на каких основаниях, ему персонально, разрешают играть инкогнито?
А он не инкогнито играет, просто сидит в маске на всё лицо, очках без просвета и огромном капюшоне, который не позволяет понять, есть у него, предположим, наушник в ухе или нет. Зачем же нам это знать?
Vartan, а все, у кого волосы длинные, тоже с закрытыми ушами сидят, и это тоже не позволяет никому узнать. есть там наушник или нет. Вы в такие теории заговора уже уходите, что можно трансляции запрещать
А еще там нельзя смарт-часы и вообще наушники, потому что хоть трансляция с получасовой задержкой, мало ли что можно подсказать в 21 веке-то!
Если уж на то пошло, в любой момент можно выйти из-за тв стола и посмотреть в телефон, чтоб увидеть раздачу получасовой давности и получить нотсы.
Я всегда говорила, что ТВ-стол - зло Не видели бы вы этих игроков, кроме хендонмоба, других бы инструментов у вас не было бы узнать, в скольки финалках кто сидел.
У меня, к примеру, больше вопрос о том, почему финалисты ПК Сочи в финалках только в ПК Сочи и нигде больше в мире не засветились, хотя с такими прибылями должны были бы уже весь мир облететь.
4:45:48 сидит себе чел спокойно в телефоне в трансляции финального стола турнира, и ниче. Как-то странно, что СБ Тритона и казино в Монтекарло не запаривается по поводу безопасности и суммы денег (которая в разы выше сочинских). Я думаю, никому не надо объяснять, что самый дешевый турнир в Тритоне куда дороже самого дорогого турнира в ПК Сочи?
Во всех ТВ-столах Тритона люди сидят и копаются в телефонах. А в корейских трансляциях еще и курят за столом (потому что в Южной Корее в стенах казино можно курить). И даже пьют алкоголь в ТВ-столе!
Bigserve @ 10.02.24Понятно , что казино невыгодно мошенничать, тем более такого масштаба как у вас. Но вы проверяете людей работающих в СБ? Ведь конкретный работник может быть в сговоре с игроком и с диллером допустим. Где-то на что-то закрыть глаза, а потом поделить призовые между командой мошенников. Думаю не просто так Барсегян был долго наплаву, скорее всего у него была поддержка от работников Казино
Такая схем, наверное, была бы возможна, но все сотрудники постоянно проходят очень жесткие проверки. Нереально зашифроваться, тем более скрыть сговор с игроком.
Elena_ @ 10.02.24
Vartan, а все, у кого волосы длинные, тоже с закрытыми ушами сидят, и это тоже не позволяет никому узнать. есть там наушник или нет. Вы в такие теории заговора уже уходите, что можно трансляции запрещать
А я не только на трансляциях его видел, но и за одним столом с ним играл. Могу сказать точно, если мы говорим про честную игру, играть с человеком который закрыт полностью, а на лице видно только пару сантиметров кожи, крайне сомнительное удовольствие. Это не про теорию заговора, а про двойные стандарты. При мне людей заставляли головные уборы снимать, при этом человек покрытый паранджой белой никого не смущает.
Ну и про трансляции, раз уж мы заговорили про двойные стандарты - на одной из последних, в суперхайроллерах Гия Схулухия сидел бухой, хамил игрокам, матерился, приставал к дилерам, спрашивал пробовали ли они МЖМ, предлагал переодеть их в бдсм костюмы, рыгал, зевал и в итоге заснул за столом. Всё это есть в записи.
Любого другого человека за 1/10 того что он вытворял на трансляции выгнали бы в зашей и дали бы пермача в казино/клуб, а тут просто решили сначала сменить ТВ стол, а потом перенести финалку на следующий день, этот человек спокойно вернулся в заведение, протрезвев и проспавшись и выиграл турнир.
Видимо есть люди, которые могут делать непозволительные для простых смертных вещи и ничего им за это не будет.
Звёзды покера, что тут скажешь.
Vartan @ 10.02.24А он не инкогнито играет, просто сидит в маске на всё лицо, очках без просвета и огромном капюшоне, который не позволяет понять, есть у него, предположим, наушник в ухе или нет. Зачем же нам это знать?
Я когда увидел впервые его на трансляции - был очень удивлен. Я согласен с тем, что написано выше, и он сам в интервью во всех это говорил, что он играет только на тв столе так, и это как-то связано с работой и тд. Ничего личного, никаких претензий конкретно к Стефану не имею. НО...
Чисто мое мнение.
Я прихожу в оффлайн покер, чтобы поиграть против людей. Чтобы посчитывать какие-то знаки и тд. (ну или попытаться это сделать)) ) В этом весь кайф, что в действительности, когда ты играешь в офлайне, ты играешь как будто бы больше против людей, а не против карт. Ты можешь говорить, делать какие-то жесты и тд. Пытаться запутать соперника или пытаться понять по его тем или иным мимическим или другим жестам что-то. И в этом и кайф этого покера. Поэтому раньше и были такие звезды как Стю Ангер и тд. Понятно, что поляна раньше играла по другому и тд. Но я думаю вы понимаете, о чем я пытаюсь сказать. Раньше если посмотреть серии давнишние, еще когда Доил играл - все сидят спокойно в обычной одежде, все держатся своего имиджа, все с каменными лицами, или кто-то согласно имиджа постоянно болтает и тд.
Сейчас все сидят, словно разведчики, закамуфлированные донельзя. У всех, как на подбор стандартный боекомплект нынешнего покериста)): Худи с капюшоном, темные очки, кепка, можно еще маску надеть обычную. И все сидят укутавшись, закрыв шею, глаза, нос - так проще вообще сажать людей просто в конуру с дырками для рук, чтобы ставки могли делать и все))). Я к чему это все? К тому, что как будто ушел тот шарм, что предназначался и всегда был в оффлайн покере. Когда уважаемые люди сидели и играли, пытаясь мастерством, наигрышем и умением своим победить своего соперника. Сейчас - лично для меня это просто смешно, когда люди сидя, к примеру, даже за столом Хай-роллеров (казалось бы дорогой турнир, там в финалке явно сильный состав из тех, на кого надо равняться) сидят люди и задирают свои футболки или худи, чтобы закрыть шею и попытаться тем самым не выдать как-то пульсации на артерии, сглатывание и прочие проявления волнения.
То есть работа над собой, чтобы пытаться как-то подавить волнение или скрыть его - теперь не нужны. Облачайся в худи, надевай очки и все. Т.е. ты получается, как будто снова в онлайне. Снова перед тобой каменные нечитаемые оппоненты, которые даже говорить зачастую боятся или не хотят - потому что они могут тем самым выдать тебе информацию о своей руке))). Т.е. я вместо аватаров онлайна - теперь вижу живых аватаров в офлайне, укутанных и скрытых очками, масками и тд.
Я понимаю, что покер поменялся. Сейчас поляна играет по ГТО, практически все споты просчитаны машинами и выяснено какое действие плюсовое, а какое нет и тд. Но это все более характерно для онлайна, где сейчас все играют параллельно открыв 300 программ: шаркскоп, ICM калькулятор, гто визард где-то на телефоне, чтоб не забанили и тд.)))) Тем и прельщает и притягивает к себе офлайн, что ты можешь посмотреть противнику в глаза, попытаться что-то в нем увидеть, у него нет возможности сидеть во всех этих программах - он использует только то, что есть в голове. Он не посмотрит твой впип, пфр и не сделает выводы)) Это ли не прекрасно.
Но весь этот нынешний "дресс-код" , на мой взгляд убивает офлайн покер. Я считаю, что нужно запретить солнечные очки, закрывание в капюшоны и уж тем более маски.
Это просто мое мнение, возможно я не прав. Но, я считаю, что мастерство в покере - это именно умение скрыть свои эмоции, и возможность или даже талант увидеть чужие. Понимание игры, диапазонов и тд. тоже очень важно. Но говоря про офлайн, я считаю, что именно талант все равно преобладает. А мы убиваем все эти таланты, позволяя людям укутываться с головы до ног закрывая все, что можно закрывать)).
Vartan @ 10.02.24При мне людей заставляли головные уборы снимать
Я ни разу не сталкивалась с тем, чтобы меня или кого-то другого в моем присутствии заставили головной убор снять, так что если вы расскажете подробнее о вашей ситуации, было бы занятно.
Vartan @ 10.02.24сидел бухой, хамил игрокам, матерился, приставал к дилерам, спрашивал пробовали ли они МЖМ, предлагал переодеть их в бдсм костюмы, рыгал, зевал и в итоге заснул за столом
Мат вырезают в процессе эфира, потому и задержка на полчаса. Игроков заранее просят не материться и не обсуждать политику за столом. Если что-то попало в эфир, это ошибка монтажера. Может, у них там уши кривые, им то слышится мат, где его нет, то не слышат ничего, видимо, вовсе. Я не выражалась в ТВ-столе, а ко мне подошел флор и попросил не материться
Не знаю этого игрока, трансляции смотрю только тогда, когда сама в них попадаю, потому что мне скучно смотреть наши трансляции, ничего не могу сказать про двойные стандарты. Попробовал бы он мне так нахамить в ТВ-столе, я бы показала как решаются подобного рода проблемы в стенах казино: зовешь флора, он проблему решает. Если никто за столом не позвал флора и не попросил утихомирить данного персонажа, значит, всех все устраивало. Рамки непристойного поведения у всех свои. Не думаю, что где-то в правилах казино прописано, можно ли за столом рыгать или зевать - тут вопросы к воспитанию данного персонажа.
Elena_, С трудом понимаю зачем искать оправдания всему этому дерьму, да ещё выбирая для ответа не самое важное из текста, ну да ладно.
Vartan @ 10.02.24А я не только на трансляциях его видел, но и за одним столом с ним играл. Могу сказать точно, если мы говорим про честную игру, играть с человеком который закрыт полностью, а на лице видно только пару сантиметров кожи, крайне сомнительное удовольствие. Это не про теорию заговора, а про двойные стандарты. При мне людей заставляли головные уборы снимать, при этом человек покрытый паранджой белой никого не смущает.
Ну и про трансляции, раз уж мы заговорили про двойные стандарты - на одной из последних, в суперхайроллерах Гия Схулухия сидел бухой, хамил игрокам, матерился, приставал к дилерам, спрашивал пробовали ли они МЖМ, предлагал переодеть их в бдсм костюмы, рыгал, зевал и в итоге заснул за столом. Всё это есть в записи.
Любого другого человека за 1/10 того что он вытворял на трансляции выгнали бы в зашей и дали бы пермача в казино/клуб, а тут просто решили сначала сменить ТВ стол, а потом перенести финалку на следующий день, этот человек спокойно вернулся в заведение, протрезвев и проспавшись и выиграл турнир.
Видимо есть люди, которые могут делать непозволительные для простых смертных вещи и ничего им за это не будет.
Звёзды покера, что тут скажешь.
Так тут везде двойные стандарты. Т.е. с кого-то могут снять головной убор, а кому то позволяют играть инкогнито, полностью укутанным. Ради кого-то перенесут ТВ стол, трансляцию и тд. , а кому-то объявят бан и выпишут блэк лист за сообщение в чате. Я даже когда пишу это, я не могу поверить, что мы дожили до того, что за сообщение в чате могу блек лист дать. При том, что там нет оскорбления родителей или личностей кого-то, а просто сообщение)))) Это просто сюр.
А вообще интересна сама ситуация, т.е., как говорит сам Стефан на интервью. "Я знал ,что уже были люди, которым давали поблажки на ТВ столе, тоже сохраняли их инкогнито и тд., поэтому я попросил организаторов ПК Сочи и мне не отказали". Я, как считал, так и буду считать, что покерный турнир, это прежде всего ТУРНИР, а уж потом средство заработка. Т.е. смысл турнира в чем, победить соперников в равных условиях. НЕ когда у кого-то есть возможность купить за чай дополнительные фишки, и уж тем более не когда у кого-то есть возможность подойти к администрации и сказать: "ребят у меня там свои проблемы, давайте я закрытый полностью поиграю и вы меня в трансляции назовете Конек-Горбунек, хорошо?", а ему отвечают "Дружище, да для тебя, хоть звезду с неба". Т.е. это ничто иное, как попадание в неравные условия. Простейший пример, идут олимпийские игры и просто подходит боксер любой из стран и говорит: "У меня знаете ли проблема с кулаками, они очень большие, я поэтому буду драться не стандартными перчатками, а своими специальными, под мои кулаки, можно?", либо прыгун подходит и говорит: "у меня с ладонями проблемы, поэтому я не стандартный шест для прыжков буду использовать, а свой, я его делал сам специально под себя - и он мне подходит, можно?" - я думаю все понимаю, что ответ им будет один - "НЕТ, НЕЛЬЗЯ. Все в равных условиях. И нам на ваши проблемы, извините, но наплевать. Это соревнования, у всех на соревнованиях должны быть одинаковые условия, а не то, что кто-то в реактивных кроссовках бежит, кто-то плывет в ластах специальных и тд. " В ПК Сочи почему то все не так. Это супер лояльное место, но лояльность тут очень выборочная. Кому то из-за лояльности БАН, причем не только в чате, но и в Казино. А кому-то из-за лояльности возможность инкогнито играть, укутавшись в одеяло. Ну и после всего вышенаписанного хочется закончить словами классика "Приезжайте играть в Покер Клуб Сочи - лучший покерный клуб в Европе"!
SmartCall, молодой человек, для игрока, не знавшего что можно позвать кэш-менеджера и пожаловаться на тимплэй, вы слишком много знаете
vittek @ 10.02.24SmartCall, молодой человек, для игрока, не знавшего что можно позвать кэш-менеджера и пожаловаться на тимплэй, вы слишком много знаете
Как и писалось выше, я играю в покер онлайн очень давно. И мои познание в сфере покера, которые я могу получить читая статьи, смотря видео и тд., они никак не противоречат не знанию что можно позвать менеджера. Простейший, но возможно не удачный пример, я могу быть девушкой, которая читает Библию каждый день, верит в Бога и знает все молитвы. Но при первом посещении Храма - я могу не знать, что нужно одеть платок и тд. Потому что в Библии и тд. не написано об этом.
Пример возможно очень плохой, я не спорю, но мне кажется он отражает суть и показывает, что ваше сообщение - просто глупость.
Vartan, я с трудом понимаю, к чему вы предъявляете претензии. Я как раз не ищу оправданий, я вам объясняю, что все, что вы пишите, мне непонятно, потому что в моем опыте игры в разных казино Европы и Азии и хамское поведение разруливалось флорами, и даже широкополые шляпы с людей в казино не снимали.
Знаю случай, когда в Калининграде товарищу запретили играть в костюме супер-мена, что полный бред, по моему скромную мнению.
То, что люди закрывают лица масками, очками и копюшонами, лишь говорит о том, что они наивны в убеждениях, что маска их спасет от проигрыша. Пару лет назад Роспотребнадзор обязал всех сидеть в масках, и кто-то с тех пор решил, что кусочек ткани реально скроет его эмоции. Ну, не в курсе они, что на лице 43 мышцы, а сдать может не только лицо-шея, но еще куча теллзов.
Вы с Просторовым сколько раздач неудачно отыграли, что вам кажется, что именно его маска вас переиграла, а не просто вам сдали десятый натс на мокром борде вне позиции?
Насчет очков: на ТВ-столе в Сочи отвратительный свет, так что многие там в очках сидят. Для меня очки-кепки-копюшоны - это повод простебать тех, кто считает себя "про". Никакие очки-маски-копюшоны не спасут вас от card dead раздач, и первое место вы не возьмете, как бы не старались.
Elena_, Удивительно насколько некоторые люди не в состоянии понять смысла текста и уводят тему обсуждения куда-то в бок. Я на примере конкретных людей, конкретных кейсов, которые может увидеть любой желающий, попытался обратить внимание представителей ПК Сочи в этой теме, на вопрос двойных стандартов использовав топ 1 блог как площадку. Я не хочу вступать в глупые дискуссии с автором блога на тему моих вымышленных проигранных раздач Стефану или солнечных очков на тв столах, роспотребнадзора или наивности людей в капюшонах. Весь этот бред не имеет отношения к тому что я хотел сказать.
Пока не понял, что помешает запихнуть нечто считывающее в кардхолдер типа монетки, а сигнал передавать на что угодно на теле игрока.