Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

Дообеденная сессия в ва-банке (напомню, что началось с 1000 у.е., вчерашняя сессия завершилась 1070)
Сейчас в банке больше 1200 у.е.

к вопросу об "ожиданиях" рулеточных. Очень надеялся на то, что профит-казино стало одним из самых интересных казино. (Реально там много интересного). Но читаем сегодня на другом форуме про это казино

Наод, кто зарегистрирован в этом казино, попробуйте зайти и авторизироваться. А то у меня на сайт заходит, а авторизироваться не получается...

В другой раз внимания не обратил бы... Если бы не такая хрень. Это замечательное казино перестало сегодня работать как раз в момент моего немаленького локального сегодняшнего минуса там. Классика: отрубание игры на самом пике мартингела :( Это не может быть не печально :( И это казино с КЧ! Ладно бы если на 5-10 минут какая то заминка, бывает, сам АйТишник - не по-наслышке знаю и всегда технарей с их проблемами понимаю (ПЯТИМИНУТНЫМИ)... Но когда онлайнказино не работает минут 20 как минимум, и как раз на пике моего несыгравшего ещё мартингела - меня это вгоняет в тилт :(, то есть бесит :) Пойду писать им письмо в стиле Ангела. "Уважаемое профит-казино, компенсируйте мне 8 млн. погибших нервных клеток из расчета 1 цент за 1000 клеток)
---
на этой грустной ноте был продолжен марафон в бетвояжере (вот они молодцы. Уже из месяца в месяц по понедельникам до обеда что-то там у себя чинят, но про это игроки знают и оповещены всегда).

В банке марафона 3202 евро. +5% к банку за 93 спина. Вообще то нормальный такой темп. Если считать, что так будет каждый день, лет так 10 :)

бля.... напомните какой есть тулс страхующий от пропажи тысячи набитых слов в сообщении, которое не отправилось?
Такой вдохновенный пост запоролся... Попробую повторить. Правда писать вспоминая полет мысли, это далеко не то же самое что сам "полет" :)

...
Пост был про книгу "Одураченные случайностью" Талеба. Я её до середины прочитал и кажется понял основную идею :) Причем книга написана в стиле "американских" документальных фильмов для дебилов. Красноречивый пример "расследование авиакатастроф" (Если это не американский фильм, то простите меня американцы... но он думаю вполне мог идти от вас :) ) Отличительной чертой таких фильмов является то, что там экзальтируют на пустом месте до самого конца. Какие то ничоемные интервью, постояные повторения одного и того же. У нас есть хорошая пословица "те же яйца, только вид сбоку". Но там даже нет яиц!!!! Там минут 40-50 с разных боков рассказывают, что вот-вот вы сейчас их (яйца) увидите. И да, в конце показывают, но обычно уже пох.
Так вот до середины книги Талеб под разными углами двигает тему, что у человека нет врожденного чувства (инстинкта) к вероятностным явлениям. А вернее совсем не работает на интуитивном уровне у человека оценка (стоимость) вероятных исходов. То есть человек когда что-то "прогнозирует" (чтобы потом делать) он не умножает стоимость исхода на его вероятность, и любую малую вероятность тупо не учитывает. И я с ним согласен. Наверное это так. Я вот только не понял, нравится ли это ему? И призывает ли он эту тему исправлять повсеместно или только в области "трейдинга" (Где он большой спец редко но метко зарабатывать большие деньги там, где обычно у всех остальных все накрывается медным тазом). Надеюсь, что только в трейдинге. Потому что, если эту тему (оценку рисков) вживить человеку в подкорку, то он бы никогда бы с дерева не слез и питался бы исключительно экологически чистыми личинками. А того бы, кто изобрел колесо замочили бы ещё на этапе рисования этого колеса.

tester37 @ 13.5.2012
И сегодня деп+бонус получил 1000 у.е. в ва-банке. Около получаса игры +70 у.е.

Зато есть КЧ и смещения и генерация не поспинная а сериями.

Зачем ты начал в Вабанке играть? Ты же знаешь, там "Вася педальный" обитает, который сливает честных рулеточников. Тебе что, своих денег нежалко? Лучше в "Елене" поиграй.

Вася Педальный - это ты миф

Во всяком случае, в казино с КЧ точно миф. ...Хотя. Наверное я необоснованно категоричен. Взять то же лимон казино, которое не заплатило выигрыш игроку. Вроде казино с КЧ. Но однозначно Васи педальные.

По ва-банку у меня такой инфы нет. Мне они всегда платили и на форумах не читал, чтобы кому то не заплатили внаглую.
То что у них есть некоторые проблемы с четкостью КЧ... ну это да. Но они теоретические, за наверное десятки тыс. сыгранных там спинов (а это мало но все таки какая то статистика) у меня эта потенциальная нечеткость никогда серьезно не проявлялась.

http://www.lenta.ru/news/2012/05/14/gamble/
я просто оставлю это здесь

Прикольная ссылка. Удачнику должна понравиться :) MagicSpins сделан не такие рулетки побеждать (хотя и такие он тоже побеждать будет, если честные, без "иголок"). Просчитать механический реальный генератор СЧ (рулетку) анализируя промежуточные состояния, используя технику - да... это крутая по математической сложности задача. Согласен, что такие разработчики - однозначно мошенники, если они такие устройства использовали на игре.

такие разработчики - однозначно мошенники, если они такие устройства использовали на игре.

А ты кто такой тогда ? По моему - тогда ты - супер мошенник. И тогда все покеристы которые пользуються тракером или менеджером или шарком тоже мошенники ? Ты тут перегнул - назвать игрока который что то нашел в игре мошенником только из за того что другие этого непонимают - нельзя. При том в игре ненужно ничем пользоваться все это нужно более для того чтоб понять некие принципы и связь между движением и конечным результатом. После того когда это понимание достигнуто, в большинстве случаев уже ничего ненужно использовать.

В игре? Олынес, про какую игру ты говоришь? Просчитать статистику отскоков и попаданий в рефлекторы используя сканеры, таймеры? Это рулетка? Это игра рулетка? Нет... это не моя игра рулетка. Это явное неприкрытое читерство.

MagicSpins действует на "том же поле", что и казино, если официально и может называться лохо-программой, то исключительно по отношению к игроку, но никак ни к казино... По крайней мере пока наука не доказала обратного. Олынес, ты считаешь что наука не доказывает, что по контрольным точкам движения шарика выч. техника не сможет определить сектора шириной в n ячеек, вероятность выпадения которых будет > n/37 ??? Я ещё соглашусь на такую "игру", если вместо техники органы чувств натренированного игрока. (Можно ли так натренироваться или нет - этого я не знаю)

В игре? Олынес, про какую игру ты говоришь? Просчитать статистику отскоков и попаданий в рефлекторы используя сканеры, таймеры? Это рулетка? Это игра рулетка? Нет... это не моя игра рулетка. Это явное неприкрытое читерство.

У каждого разные понятия насчет игры.У одного шарик погонять и нервы пощекотать.У другого цель просто выиграть,не важно каким способом,мораль здесь неуместна наверное.Тот игрок,который пришел просто отдохнуть,которому все равно сколько он оставит за вечер в этом казино - он свое получает взамен за свои деньги.Получает и тот игрок,который пришел не на отдых,который целый вечер был в напряжении и который потратил несколько лет на то,чтобы уходить с выигрышем.Неужели тот второй игрок должен испытывать угрызения совести и чувствовать себя мошенником только потому,что "забрал" деньги у человека,который с легкостью с ними расстался,но получил море удовольствия?

Удачник, если ты натренируешь свои органы до свойств аппаратуры, то тебе будет только респект как великому спортсмену-реальнорулеточнику.
Но не вызывают у меня респект медвежатники, даже если вместо фомки у них ноут со сканером, или "прибор" пусть даже ими самими изобретенный.

Когда (и если) наука докажет, что мэджик изменяет МО, я сам откажусь от использования этой программы... впрочем казиношники наверняка при этом ещё раньше что-то предпримут. Формально официальное доказательство - достаточно долгая процедура.

Кстати. дам интересную ссылку - http://forum.poker.ru/topic/16076-igraem-vmeste-s-magicspins/page__view__findpost__p__246244
Интересно, у Коина есть что-то конкретное предъявить, в виде скринов. Если есть - то азартплей (и не только :( ) должен оказаться (по справедливости) в глубоком ауте, там же где сейчас лимон-казино.
А если скринов нет, то похоже будет на тупой и вредный бузеж.

-------
:(
Очень неприятна ситуация, бросающая тень на КЧ так таковой, особенно в глазах тех кто и так не особо разбирается.
Но схема вообще то вполне реально может использоваться. Одно в Коине бесит, так и не говорит есть у него видео или скрины. Если нет - то пока это херь... Хотя то, что в глобософте есть траблы иногда при проверке КЧ - подтверждаю сам. И ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО, господа казиношники!

Удачник, если ты натренируешь свои органы до свойств аппаратуры, то тебе будет только респект как великому спортсмену-реальнорулеточнику.

Когда то Авдос писал что то подобное насчет того что человеческий глаз не может увидеть вылета пули в момент выстрела.Действительно не может,хотя я не понимаю при чем здесь пуля к рулетке.Неужели шар запускают со скоростью пули

Но не вызывают у меня респект медвежатники, даже если вместо фомки у них ноут со сканером, или "прибор" пусть даже ими самими изобретенный.

Когда (и если) наука докажет, что мэджик изменяет МО, я сам откажусь от использования этой программы... впрочем казиношники наверняка при этом ещё раньше что-то предпримут. Формально официальное доказательство - достаточно долгая процедура.

Ты когда то удивился что есть рулеточники "естествоиспытатели",а вот после этого поста сильно удивился я.Потратить 20 лет на саму идею и после наконец узнать что математически можно поменять МО рулетки с помощью своего детища - отказатся от всего.Это как?

А как не откажешься? Казино же - не благотворительная организация, оно не сможет предлагать плюсовые игры в онлайне.
Разве только к тому времени появятся рулеторумы! :) ...может даже и смайлик здесь лишний.

tester37 @ 14.5.2012
Очень неприятна ситуация, бросающая тень на КЧ так таковой, особенно в глазах тех кто и так не особо разбирается.
Но схема вообще то вполне реально может использоваться. Одно в Коине бесит, так и не говорит есть у него видео или скрины. Если нет - то пока это херь... Хотя то, что в глобософте есть траблы иногда при проверке КЧ - подтверждаю сам. И ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО, господа казиношники!

Все таки как то сомнительно. Вкратце. Есть Коин и у него есть проект, в котором есть бот, который играет в казино. То ли этот бот, то ли какой то игрок с их проекта сыграл в казино азартплей (кстати то казино, где недавно КАлбоб выиграл (с его слов) 40 тыс. у.е.) и слил какие то деньги, ршил совершенно правомерно проверить КЧ (сверить тот ли хэш даст итоговая последовательность с допиской казино что выдался игроку перед игрой). И тут засада!!!! Строка игроку не выдалась. Хэш проверить нельзя. КЧ накрылось. Никакой "хваленой" гарантии честности. Повторю в сотый раз. Уже только это свидетельство большого разпиздяйства со стороны казиношников (если за этим не скрывается сознательный обман)...
Ну так вот, игрок стал выяснять, куда пропала строка и стал требовать чтобы казиношники её нашли и ему предъявили. Казиношники - у нас технический сбой был и строка пропала ( фу-фу-фу---... ОТСТОЙ!!!! )
Но обещали все таки её найти. И вот через неделю нашли и дали её игроку. А Коин смотрит на неё и давай ОРАТЬ на весь покерфорум - ОБМАН!!!! ЛОХОТРОН!!!! игроку падали совсем другие числа чем в предъявленной строке.... То что скринов он не дает это одно дело. Другое дело, что логически я ситуацию не очень понимаю.

Если Вы кого то наебываете, и этому есть улика (которую вы спрятали), по какой такой причине, вы будучи наебщиком захотите потом эту улику всем показать, чтобы вас уличили ?????
Поэтому логика мне подсказывает, что Коин где то ошибся... Может у игрока числа были с учетом смещений? Строка то исходная имеет результаты без смещений, задаваемых игроком.

Вано скажи мне - допустим игра идет в покер. Я отслеживаю карты и из за плохого шафла знаю терн наперед - что я мошенник ? Я ведь ничего недопустимого неделаю. Так же и с рулеткой - могу иногда кое что знать наперед.

MagicSpins действует на "том же поле", что и казино

Как будто я играю на другом. Если я получаю преймущество из за своих домашних тренировок - какое же это мошеничество ? Это тоже самое как обозвать мошенником шахматиста из за того что он дома пользуеться программой. Любой игрок еслиб знал чем пользоваться чтоб выиграть - делал бы это ! Вся разница в том что они незнают а я - знаю.

Просчитать статистику отскоков и попаданий в рефлекторы используя сканеры, таймеры? Это рулетка?

А что это ? что меняеться ? Вано пойми сканеры , лазеры это все для рекламы. Никто ими непользуеться. Принцип выигрыша не в том. Хотя и используеться физика, но суть выигрышного принципа в математике или даже сказал бы в геометрий. И для игрока до костей понявшему тот принцип ненужны ни сканеры ни лазеры ни таймеры. Здесь что то схожое с тем еслиб ты бы понял принцип выдачи следующего номера ( допустим что такой существует ) То же самое происходит и в бирже и в ставках на спорт, в том же самом покере, в шахматах, в го, в бридже, в преферансе. Везде есть некий принцип выигрыша. Только игроки в разных степенях достигают понимания о нем.

Неужели я не ясно там сказал. Я мошенником считаю не счетчика, а лишь тех, кто использует дополнительное оборудование, дающее преимущество. Olynes, ещё раз: если с тобой только твои натренированные органы чувств и знания - я никогда не буду считать тебя мошенником. Но если ты принес в казино прибор, который однозначно меняет МО в твою сторону и пользуешь этот прибор (скрытно причем, потому что кто же разрешит это открыто использовать?) - то это мошенничество, каким бы талантливым оно не было. Разве мало хакеров талантливых и кардеров, но они не перестают быть преступниками.
С мэджиком пока по другому. Он на виду. Он противоречит математике, именно той математике которая из века в век уже перетягивает деньги из кошельков игроков в кошельки казиношников. Эта программа действительно может быть просто заблуждением дилетанта. Я играю используя её, основываясь на многих причинах, большая половина из которых реально эзотерические :) Поэтому я пока не мошенник.

Но если ты принес в казино прибор, который однозначно меняет МО в твою сторону и пользуешь этот прибор (скрытно причем, потому что кто же разрешит это открыто использовать?) - то это мошенничество, каким бы талантливым оно не было.

Ты подожди - есть в спорте такое вещество как допинг. Некоторые считают что допинг в рокере - водка. Неоднократно слышал ( в том числе и на мой адресс ) - напилься зашел на любых картах и .. выиграл. Однако только совершенный мудак может считать что водка меняет игру игрока в плюс.
Также как шахматист анализирует игру противника по предыдущим партиям, как любой тренер анализирует игру команды противника по видео записям, так и игрок в рулетку анализирует игру противника ( здесь пойми поведения шара ) по предыдущим спинам, делает на этом выводы и строит свою игру в будущем. Увы многие этого не понимают и сваливают все на как будто используемые лазеры и тд. Я повторяю - если ты небудешь понимать как играть - никакой лазер тебе не поможет.
Все что использует игрок я бы сравнил с таким делом - футболисту болит нога - он тейпирует ее и играет, играет конечно лучще чем без тех тейпов, но ни как нельзя сказать что тейпы дают ему преймущество.

Олынес, мне кажется тут больше нечего переливать... Я согласен, что кому-то может быть интересно "взламывать" рулетку именно как механический генератор случайных чисел, используя именно закономерности механики. И я согласен, что может быть это даже самым умелым приносит деньги, и это правильно. Но это не моя тема... Называется рулетка, поэтому и имеет право быть в этом топике :)
------------------------------------------------------------------------------------

По себе.
Я вот все таки отдал сегодня себе отчет, что есть у меня очень плохая черта. (Мне уже говорили близкие, но я раньше думал - что она довольна безобидная)
Я очень необязательный человек :( У меня нет трепетного и четкого отношения к своим словам... тем более, смотря со стороны, я часто вижу, что иногда мои слова звучат как конкретные обещания, в то время знаю, что сам их так совсем не расцениваю. Я просто пропускаю свою любимое "посмотрим, может быть и сделаю"...
Это плохо. Отчет дан. Но это конечно пол-дела. Вторая половина труднее... Например все никак не сделаю коменты к видеосессиям.

Но вот сегодняшнюю сессию точно (ТОЧНО, а не может быть) сейчас займусь коментить.
Благо она длилась всего 20 минут. Принесла в банк больше 100 у.е. и вполне так можно показывать, так как далеко в мартин не уходило :), неплохой пейаут

В банке марафона 3311 евро.

видео записалось. занимаюсь коментами

Олынес, мне кажется тут больше нечего переливать... Я согласен, что кому-то может быть интересно "взламывать" рулетку именно как механический генератор случайных чисел, используя именно закономерности механики. И я согласен, что может быть это даже самым умелым приносит деньги, и это правильно.

Да переливать уже ненадо больше. Единственно что ты дискусию заканчиваешь словом "взламывать". Никто не взламывает и даже не вмешиваеться.
А вот коментарий с игры я бы с радостью послушал, особенно если в них будет больше " потому что ".