Jekas:кто он мошенник или плюсовой игрок

Soul @ 29.1.2013
Бекинг в ставках мне трудно понять зачем нужен.

чтобы с покеристов которые не разбираются в ставках собирать деньги!!!поэтому его и нет на форуме там где люди только ставки обсуждают...плюсовому игроку в ставках не нужен бекинг,так как конторы режут максимумы в отличии от покера!!!

Jekas @ 29.1.2013
Ладно, я понял.
Очень прошу всех, кто читает, вникнуть в этот пост

Напишу последний пост в этой теме.
На это сообщение можно даже особо не отвечать. Просто попробую разложить вещи, абстрагируясь от всего.

1. Вариант, если я кидала. По мнению голосовалки - вероятность такого расклада 75% почти.

Я продал доли на 5 000$, отыграл пакет в ноль, и потом разослал деньги обратно. В чем тут афера?
Допустим, я сделал это для того, чтобы вызвать доверие людей. Но тогда вопрос, сейчас я уже собрал деньги на второй марафон, и еще и инвесторов под общий проект привлек.
Зачем же мне тут перед кем-то отчитываться? Что-то доказывать? Деньги же у меня.

И если даже я захочу потеряться, никто уже (давайте смотреть правде в глаза), повлиять не сможет. Но я блядь и этого не делаю!

2. Вариант, я честный человек, которого тут клевещут по личным мотивам, либо по глупости. Такую вероятность оценивают более чем в 25%

Тогда большинство ошибается, и мне реально неприятно все это читать. Возможно я резок где-то в ответах, даже неоднократно признавал это. Но если вы судите о честности человека по манере его общения, то тогда не удивительно, почему тут так много кидков на ровном месте.
Пришел человек на форум, расписал все всем какие хорошие, подстроился несколько раз под мнение большинства, и ушел с деньгами. Изи мани.

Мне сейчас не очень важно, кто и как обо мне будет думать. Мне просто хотелось бы, чтоб люди были более разборчивыми в целом. Ну и дали мне спокойно тут писать. То что мне нужно было продать, я давно продал. И вы на это вряд ли что-то измените, а вот подосрать (уже не мне, а людям, которы в меня поверили) можете изрядно.

А через год, уже, если проект провалится, сможете позлоутешаться.

Уважаемый Ж, то вы в +7 с чем-то отыграли (доказывая это с пеной у рта), то в ноль, как-то комильфо получается.

Jekas @ 29.1.2013

Кстати, это тоже для тех, кто реально хочет разобраться.
Вот самая свежая таблица ставок по чемпионатам и т.д за все время с начала открытия дневника.
Это легко проверяется с калькулятором:



Все ставки были опубликованы до начала матчей

Почему автор скромно умалчивается, что "по его выражению в первые три сотни ставок словил он апстрик", а потом бл*дская дисперсия на 6 сотках не позволила ему даже выйти в плюс с учетом посленовогодних ставок?

Soul @ 29.1.2013
Какие очень общие вопросы. Но если примерно, то раздел был создан, потому что многим на форуме эта тема была интересна. Модерируется раздел своим модератором, у него вот такая политика. Принципиальная разница в том, что бекинг в покере имеет логический смысл: дорогие турниры имеют слабые составы, но могут быть не по бр сильным игрокам. Бекинг в ставках мне трудно понять зачем нужен.

Я бы рекомендовал вам составить какую-нибудь общую базу, в которую вносились бы различные спорные вопросы и их решения. Таким образом, вы бы со временем могли бы сформировать какую-то общую позицию сайта по большинству вопросов.
А так получается, что я не первый раз замечаю, как по одним и тем же проблемам к одним людям принимаются какие-то санкции, а к другим нет.



По поводу беккинга, то все просто. Я считаю, и тут никто не спорит, что можно иметь перевес над линией. Ну по сути, большинство из тех кто меня критикует тоже так считает.
И то, что капперы, которые ставят 100 лет, и за это время набили куеву тучу денег, и не нуждаются в деньгах посторонних я тоже согласен.

Но есть целый ряд молодых ребят, которые ставят недавно. Они только начинают, и для того, чтоб набить банкролл им надо по крупицам собирать его годами.
Вот допустим Петя имеет 200$, и начинает свою деятельность, а через 1000 ставок, он набил 800$, играя по банкроллу, то по сути он всего на сантиметр сдвинулся с мертвой точки.
При этом ему абсолютно без разницы ставить по 10$ или по 1000$, так как его мнение о соотношении сил команд не меняется от этого.
И что плохого в том, что пока между его АБИ и максимумами есть дельта, заполнять ее инвестиционными средствами за %?
Это определенное плюс ЕВ. Тебе как математику не обязательно разбираться в ставках, чтобы это понять.

Точно так же, инвестор, если есть свободные деньги и он точно видит, что человек ставит в плюс, ему выгодно заполнить эту дельту своими деньгами.

Как видишь из всех тем обо мне, все упирается только в безопасность средств. Ну и в сомнения на тему моей плюсовости.
Так вот, для первой части я и решил создать платформу, где деньги будут в безопасности. А для второй, я просто предоставлю возможность проставляться всем желающим.

И тогда все будет происходить в условиях честной конкуренции, где все всем видно.

Ludoman13 @ 29.1.2013
Почему автор скромно умалчивается, что "по его выражению в первые три сотни ставок словил он апстрик", а потом бл*дская дисперсия на 6 сотках не позволила ему даже выйти в плюс с учетом посленовогодних ставок?

Потому что есть общий результат, и то что где-то он выше, где-то он ниже, это нормально. И на покерном ресурсе, это понятно людям как нигде в другом месте.

Jekas @ 29.1.2013
Потому что есть общий результат, и то что где-то он выше, где-то он ниже, это нормально. И на покерном ресурсе, это понятно людям как нигде в другом месте.

Если на протяжении 3 недель идет небольшой плюс, а затем 3 месяца болтание в районе нуля-небольшого минуса, разве это нормально?

Ludoman13 @ 29.1.2013
Если на протяжении 3 недель идет небольшой плюс, а затем 3 месяца болтание в районе нуля-небольшого минуса, разве это нормально?

плюс был на протяжении двух месяцев, потом начало третьего месяца минус, потом снова постепенный плюс, и последние две недели четвертого месяца минус. Да это нормально.

Jekas @ 29.1.2013
Но есть целый ряд молодых ребят, которые ставят недавно. Они только начинают, и для того, чтоб набить банкролл им надо по крупицам собирать его годами.
Вот допустим Петя имеет 200$, и начинает свою деятельность, а через 1000 ставок, он набил 800$, играя по банкроллу, то по сути он всего на сантиметр сдвинулся с мертвой точки.
При этом ему абсолютно без разницы ставить по 10$ или по 1000$, так как его мнение о соотношении сил команд не меняется от этого.
И что плохого в том, что пока между его АБИ и максимумами есть дельта, заполнять ее инвестиционными средствами за %?
Это определенное плюс ЕВ. Тебе как математике не обязательно разбираться в ставках, чтобы это понять.

Точно так же, инвестор, если есть свободные деньги и он точно видит, что человек ставит в плюс, ему выгодно заполнить эту дельту своими деньгами.

Тем более странно, как ты можешь гарантировать что Петя будет стабильно давать +вой рой, при том, что Петю ты принял в команду по сути без какого-то тестирования, т.е. вообще не зная плюсовой он или нет. Или понять, что Петя будет ставить стабильно в + тебе достаточно нескольких евротуров?

Commandos83 @ 29.1.2013
Тем более странно, как ты можешь гарантировать что Петя будет стабильно давать +вой рой, при том, что Петю ты принял в команду по сути без какого-то тестирования, т.е. вообще не зная плюсовой он или нет. Или понять, что Петя будет ставить стабильно в + тебе достаточно нескольких евротуров?

нет. Ты мыслишь не верно в корне, а потому мой ответ тебе не даст понимания.
Я не брал Петю в команду. В команду я брал людей, которые будут администрировать ресурс за деньги. И деньги эти будут зависеть от того, как они будут справляться с задачами.

Jekas @ 29.1.2013
нет. Ты мыслишь не верно в корне, а потому мой ответ тебе не даст понимания.
Я не брал Петю в команду. В команду я брал людей, которые будут администрировать ресурс за деньги. И деньги эти будут зависеть от того, как они будут справляться с задачами.

о чем ты вообще?? давай на пальцах тогда...Ты взял меня в команду можно сказать ноунейма, в плане каперства и моей статистики. Я высказывался у тебя в дневнике по поводу нескольких матчей. Пару раз аргументировано объяснил расклад по Олимпиакос-Арсенал и еще вроде какой-то матч. То есть у меня дистанция была по сути пара матчей. Ты принимаешь меня в команду аналитиков. Пусть даже в неокончательный состав команды, так как я вышел через несколько дней. Ну пусть даже ты бы обкатал состав аналитиков, но с середины декабря прошло всего несколько туров в чемпах. Марафон ты свой уже начал на деньги инвесторов, судя с твоих слов. То есть ты судя по дистанции в несколько туров, даешь прогноз что эта команда будет ставить в стабильный + , и под это собираешь 320К у инвесторов...

Даже не знаю какие слова подобрать чтобы резюмировать сие действо....

Jekas @ 29.1.2013
И что плохого в том, что пока между его АБИ и максимумами есть дельта, заполнять ее инвестиционными средствами за %?
Это определенное плюс ЕВ. Тебе как математику не обязательно разбираться в ставках, чтобы это понять.

Если ты так уверен в себе, то бери кредит в банке. Зачем терять ЕВ? Конечно можно представить ситуацию, когда ты играешь в слабый плюс, но недостаточный, чтобы брать кредит. Тогда тебе выгодно играть на деньги инвесторов. Но вот тогда зачем это им?

Commandos83, можешь объяснить а какая твоя роль в команде была?вы советуетесь(вместе со всеми аналитиками) какие матчи ставить,а потом в марафон их выкладывали или как?
и обещал ли он заплатить?если да то сколько?

Ivan22 @ 29.1.2013
Commandos83, можешь объяснить а какая твоя роль в команде была?вы советуетесь(вместе со всеми аналитиками) какие матчи ставить,а потом в марафон их выкладывали или как?

Да я по сути там был 4-5 дней. Были даны 5, по-моему, матчей. Один - красненький), 4 черненьких. По 1му меня страховал напарник, дублировал по сбору статов, по остальным я один набирал статы. За пару дней до матчей обсуждаться должны были прогнозы и выносился итоговый прогноз

Commandos83, Неправильные выводы приводят к такой реакции.
Мне лень искать историю нашей переписки, но может ты вспомнишь? Когда я расшарил на тебя документ, я потом обратил внимание на нюанс с 200К под беккинг, и сказал, чтоб ты не обращал на него внимание, это я для конкретного человека писал, так как он попросил.

А получилось так потому, что у меня действительно два разных бизнес-плана, один для тех, кто только приценивается, а другой для реальных кандидатов. И ты получил первый вариант. После чего отпал без вопросов.
Допустим ты действительно показал его кому-то (в чем у меня есть основания сомневаться), если человек серьезный, он должен осознавать, что просто за пожалуйста ему никто инфу не даст.
И я неоднократно общался с разными инвесторами, и прекрасно знаю, что и на каких этапах нужно нести.
Если бы я шел в банк, или к проверенному знакомому человеку, я шел бы сразу со вторым вариантом.
И сегодня стало ясно, что поступал я абсолютно верно.
Но это не суть важно. Я очень доволен, что ты ушел из команды. Между прочим, с момента создания команды сменилось всего три человека. При том, что я ждал гораздо большей текучки, я вполне доволен.

Но суть не в этом. Ты прилип к этим 200К и к бумажке, которую получил, что теперь тебе сложно осознать, насколько в размытых чертах там предоставлена инфа.

А потому откинь мысли о конкретных банкроллах. И осознай: Будет дорогая платформа, с сложным функционалом, команда будет участвовать в роли администраторов и модераторов ресурса (те кто будет справляться конечно), а будут они участвовать в беккинговых темах или не будут, и с какой стороны, мне без разницы. Так как беккинговая площадка будет абсолютно свободной, и участвовать в ней сможет любой человек достигший 18-ти лет.

Commandos83 @ 29.1.2013
Да я по сути там был 4-5 дней. Были даны 5, по-моему, матчей. Один - красненький), 4 черненьких. По 1му меня страховал напарник, дублировал по сбору статов, по остальным я один набирал статы. За пару дней до матчей обсуждаться должны были прогнозы и выносился итоговый прогноз

а что за статы нужны?ну например играется матч лиги чемпионов Челси-Барселона что там можно нарыть?

Jekas @ 29.1.2013
При этом ему абсолютно без разницы ставить по 10$ или по 1000$, так как его мнение о соотношении сил команд не меняется от этого.
Точно так же, инвестор, если есть свободные деньги и он точно видит, что человек ставит в плюс, ему выгодно заполнить эту дельту своими деньгами.

ЕБАТЬДРЕМАТЬКОЛОТИТЬ - ну вот зачем ты это пишешь то. Тебя ж инвесторы твои читают. ЗАЧЕМ ТЫ ТАК ПАЛИШЬСЯ ОПЯТЬ.
Ты потом тоже бушь на клевету ссылаться чтоль?

Ты элементарно ВООБЩЕ не в теме. Ну вот просто даже не приближаешься к ней.


Как ты собираешшся обходить ограничения по максам и где где собираешся пихать по 1000 долларов с такой же легкостью, как по 10 (рынки и конторы интересуют)?



Кому не интересно - не читайте.

Goban899 @ 29.1.2013
Как ты собираешшся обходить ограничения по максам и где где собираешся пихать по 1000 долларов с такой же легкостью, как по 10 (рынки и конторы интересуют)?

Pinnacle разве режет?

Soul @ 29.1.2013
Pinnacle разве режет?

он не режет,но на бигмаркетах в футболе ты не будешь в плюсе!!!там линию можно бить но в другие виды спорта и максы там долларов по 300-500

Jekas @ 29.1.2013
Commandos83, Неправильные выводы приводят к такой реакции.
Мне лень искать историю нашей переписки, но может ты вспомнишь? Когда я расшарил на тебя документ, я потом обратил внимание на нюанс с 200К под беккинг, и сказал, чтоб ты не обращал на него внимание, это я для конкретного человека писал, так как он попросил.

А че ж ты тут сопишь, пыхтишь и темы в арбитраже создаешь, раз эта бумажка была ни о чем?? Да к банкроллу у меня претензий и нет по сути, были варианты что он бы хранился на счету у инвестора, хотя не это все на словах было, и как вышло бы на старте марафона я не знаю. Но бюджет проекта 120К. Назначение этой суммы вызывает сомнения...По банкроллу там вроде 2 варианта было, 100К и 200К, так что не думаю что она претерпела какие-то изменения....

Jekas @ 29.1.2013
[
А получилось так потому, что у меня действительно два разных бизнес-плана, один для тех, кто только приценивается, а другой для реальных кандидатов. И ты получил первый вариант. После чего отпал без вопросов.
Допустим ты действительно показал его кому-то (в чем у меня есть основания сомневаться), если человек серьезный, он должен осознавать, что просто за пожалуйста ему никто инфу не даст.
И я неоднократно общался с разными инвесторами, и прекрасно знаю, что и на каких этапах нужно нести.
Если бы я шел в банк, или к проверенному знакомому человеку, я шел бы сразу со вторым вариантом.

Получил 1й вариант после чего отпал без вопросов (с)
Ну не смеши уж. Типа ты мне давал какой-то ответ, что мне твои инвестиции не нужны. Дал почитать твои бумажки, на следующий день ответ был отрицательный...И я теперь даже рад, что не стал переубеждать человека...А на твои сомнения мне наплевать абсолютно...Если ты имеешь под своими сомнениями ввиду какой-то тайный сговор, и коварный план по выуживанию у тебя сверхЗнания твоего, то я уже сказал, что почему бы при таком варианте я опубликовал его только сегодня??

Jekas @ 29.1.2013
И я неоднократно общался с разными инвесторами, и прекрасно знаю, что и на каких этапах нужно нести.
Если бы я шел в банк, или к проверенному знакомому человеку, я шел бы сразу со вторым вариантом.
И сегодня стало ясно, что поступал я абсолютно верно.
Но это не суть важно. Я очень доволен, что ты ушел из команды. Между прочим, с момента создания команды сменилось всего три человека. При том, что я ждал гораздо большей текучки, я вполне доволен.
Но суть не в этом. Ты прилип к этим 200К и к бумажке, которую получил, что теперь тебе сложно осознать, насколько в размытых чертах там предоставлена инфа.

Ну а то, что неимоверно прошареный при ведении дел и при организации бизнеса - это мы уже 1000 раз слышали и ни капли не сомневаемся... и насколько дальновидный тоже

Soul @ 29.1.2013
Если ты так уверен в себе, то бери кредит в банке. Зачем терять ЕВ? Конечно можно представить ситуацию, когда ты играешь в слабый плюс, но недостаточный, чтобы брать кредит. Тогда тебе выгодно играть на деньги инвесторов. Но вот тогда зачем это им?

Заем и инвестиции - это разные формы финансовых отношений. У каждого из них есть свои достоинства и недостатки.
Ты сейчас плохой пример подаешь молодежи этим предложением, кстати.

То, что кто-то в чем-то уверен, не страхует от дисперсии. Ты живешь в покерном мире, и прекрасно знаешь, что как минимум 80% в глубокой долговой жопе. Причем, думаю, если бы комьюнити вскрыло все долги, то можно посписывать многое, где Вася должен Пете, Петя Коле, а Коля Васе.
Дисперссия - эта штука, которая работает везде и во всем. И риски проиграть банкролл есть даже у Фила Айви. Ну как страхуют банкролл Айви, ты наверняка лучше меня знаешь, как и то, зачем это делают.
И вот, допустим я беру кредит под залог квартиры, или чего-то еще, с уверенностью своей плюсовости, и ловлю жесткий даунстрик. Даже если вероятность этого события меньше чем 3%, то с точки зрения рационализма, не хочется потерять актив в виде недвижимости. При этом, за счет пени, мой профит все равно амортизируется, даже несмотря на то, что это происходит не так сильно, как при инвестициях.

Теперь рассмотрим вариант с инвестициями. Есть целый ряд людей, которые ищут активы, и для них мой банкролл - это 1% от их собственного. И потерять те деньги, которые для меня являются критическими, для них - это просто часть финансового оборота. Таким образом, при правильных % я теряю ЕВ, ровно в том же соотношении, что и снижаю дисперсию, а в большинстве случаев даже сильнее.

Если развить этот рынок и наполнить предложениями, то у инвестора в свою очередь будет возможность так же снижать дисперсию за счет высокой выборки из плюсовых капперов.
Ну и так далее.