Jumpy рассказывает про геймдев

Насмотрелся всяких дистопических видео, например:

neko @ 10.2.2021
Покер-румы уже мыслят по-новому и наваяли Spin & Go Flash, Tempest, Flip & Go, All-in Or Fold Bingo

Я году так в 11-12ом где-то на просторах комментариев под новостями писал: регуляры экосистеме покеррума не нужны.
Если бы я был условным продуктовиком на PSах, я бы давно сделал все вышеописанное и даже больше.

neko @ 11.2.2021
Получается, что в геймдев идут не ради денег, а ради смеси небольшого (по ЕВ) заработка с удовольствием, получаемым от работы

Очень жаль, что я убил целый месяц на изучение перспективы перехода в геймдев.

Геймдев это IT с соответствующими окладами.
Если ты про бизнес: то геймдев - нестабильный бизнес с огромной вилкой по результативности и еще со значимой доли творческой части которая трудно-просчитываема.
Если с точки зрения инвестора: геймдев рвет по ROI, но супер рисковый и требует высокого уровня экспертизы со стороны инвестора и возможность войти в 10ок различных студий/проектов.

К слову о покупках: геймдев уже достаточно зрелый и во всю идет стадия консолидации рынка - крупные игроки покупают мелких.

Из совсем свежего: tinyBuild объявила о приобретении сразу трех студий. Среди новых активов издателя — We’re Five Games, а также российские компании Moon Moose и Hungry Couch
Playrix - уже несколько лет как скупает студии (например Nexters которая нынче планирует выйти на IPO, кому интересно:
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1814824/000121390021005589/ea134294ex99-2_kismet.htm )
MRGV /Mail.ru Group который в принципе изначально был про покупку студий

И это только наш рынок, список игровых активов tencent`а в пост наверное не влезет :)

Наша головная компания вроде скупила около 20+ студий за последний год, еще с несколькими организовала слияние + часть купила через внутренние студии. Однако выглядит это все как скупка ради франшиз. Технологические процессы очень далеки от выстраивания единой схемы. Впрочем это конечно будет со временем меняться.

Ща из всех щелей говорят про клабхаус. Часть уже в нем, часть не понимает зачем туда идти, а часть говорит что надо идти в другие аналоги, ведь там функционал круче.

Клабхаус, фейсбук, дискорд, телеграмм - это все средства общения и обмена информацией.
Основная продуктовая ценность таких вещей - это UGC (user generated content).
Абсолютно бессмысленно рассуждать о этих продуктах в отрыве от UGC.
Нет никаких сомнений, что можно сделать соц.сеть которая будет быстрее/выше/сильнее фб? Но ценность продукта (соц.сети) лежит в другой плоскости и поэтому у фейсбука есть то, что называют "unfair advantage", штука которую невозможно скопировать конкурентам. Вещь супер крутая с точки зрения продукта.

А посему, можно очень долго говорить про "давно существующие аналоги" и что они дескать круче и лучше, но Илон в клабхаусе. Так что здесь убедительная победа клабхауса.

Что же касается моего личного отношения к продукту: мне оно не очень заходит, потому что я люблю читать, а не слушать.
Текст, обычно, лучше структурирован и подготовлен. В тексте есть сопровождение картинками/графиками. Читаю я быстрее, нежели кто-то рассказывает.
Однако, формат клабхауса хорошо заходит для вещей, которые требуют обсуждения и плюрализма мнений.

Еще одни рассуждения. Почему у гигантов (Amazon, Google) не получилось делать игры, хотя казалось бы у них есть гигантские ресурсы, инфраструктура и возможность нанять кого-угодно.
Я слышал несколько разных точек зрения на это, но они в основном крутятся вокруг некой художетсвенной (в значении "искусство") ценности игр, которую невозможно достичь быстро ресурсами, вокруг "химии" в команде разработчиков итд

Я работал как продукт-менеджер не только в геймдеве и на мой взгляд ответ на вопрос "Почему у гугла не получилось?" лежит вообще в другой плоскости. В области бизнес-планирования и ожидаемого результата.
Обычно, если вы делаете какой-то сервис, улучшаете его, прикручиваете фичу - у вас на старте есть хорошее понимание что должно получиться по итогу. С какими-то деталями, понятно, будут вопросы, но ключевые вещи типа "какую боль мы решаем?" и "что станет лучше?" вы понимаете сразу и это почти никогда не меняется.
В геймдеве подход совсем другой. В нашей игре (dino squad - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pixonic.dino&hl=en_US&gl=US / https://apps.apple.com/us/app/dino-squad-online-action/id1499971430 ) изначально был концепт, который вообще никак не связан с текущим состоянием продукта. Из всего что было на старте - выкинули примерно все, оставив только то что это "шутер про динозавров".

Игры, в моем понимании, это продукт который создается именно иттерациями, на старте нет какого-то конкретного виденья (ессно если речь не про продолжение какой-то игры где новых механик/игровых_систем будет примерно нисколько). Соответственно, когда на старте говорят "через 2 года у нас получится" - надо понимать что речь идет о том, что через 2 года возможно получиться реализовать то, что запланировано сейчас и понадобиться еще N времени чтобы переделать это в что-то более играбельное.

Киберпанк разрабатывался с 2012 (это был анонс, значит сама идея и концепты были еще раньше) - т.е. 8 лет и этого времени не хватило, нужно было потратить еще пол-годика на полишинг игры, хотя бы технической ее части + я уверен что бэклог улучшений по геймплейной части еще на несколько лет имеется у CDPR. Но если попытаться сделать полный клон киберпанка - то имея сравнимую команду это можно сделать за года 3 (возможно арт не влезет, но это частности), т.е. другими словами еще 200% времени уходит на те самые правки/итерации/тесты во время разработки. И это у супер опытных разработчиков.
Всем известное blizzard`овское "when it`s done" - это тоже проявление понимания, что финального виденья игры ни у кого нет.

И возвращаясь к первоначальному вопросу: у Google не получилось, потому что их мышление "придумали -> реализовали -> проверили -> выкинули/оставили" нет места непонятному пункту "перепридумали". В сознании софтостроителя, ты можешь перепридумывать какие-то детали и это должно занимать условных 20% времени, но никак не 200%.

Jumpy @ 14.2.2021
Ща из всех щелей говорят про клабхаус.

Впервые слышу И что, есть смысл покерному сообществу переходить туда из Дискорда? Пожалуй, нет - всё-таки покерное общение основано на тексте.

Jumpy @ 15.2.2021
Всем известное blizzard`овское "when it`s done" - это тоже проявление понимания, что финального виденья игры ни у кого нет.

А половина проектов у них, как известно, идут в мусорное ведро, зачастую после лет разработки, ага. Хотя Titan совсем жалко было просто выбрасывать, запилили Overwatch вместо MMORPG в итоге

Jumpy @ 14.2.2021
Ща из всех щелей говорят про клабхаус. Часть уже в нем, часть не понимает зачем туда идти, а часть говорит что надо идти в другие аналоги, ведь там функционал круче.

Клабхаус, фейсбук, дискорд, телеграмм - это все средства общения и обмена информацией.
Основная продуктовая ценность таких вещей - это UGC (user generated content).
Абсолютно бессмысленно рассуждать о этих продуктах в отрыве от UGC.

А что скажешь, про яндекс.дзен? В теории из-за того, что там сам яндекс платит деньги за контент, его должно быть намного больше чем в местах где контент пишется за лайки как на ФБ. Но в итоге все вылилось в полную помойку и интересного контента там просто нет.

Geras, Так как систему настроишь - туда ее и понесет в самом худшем ее проявлении )
AppStore вот сделал возможность микротранзакций в играх - и поехала волна f2p игр изменив теплый-ламповый мирок премиум игр.
Стали платить за показ рекламы деньги - приехал гиперкэж в котором на 1 минуту игры приходится 2 просмотра рекламы.
Вот Яндекс.Дзен по той же причине помойка - нужны просмотры, стало быть там все из кликбейт заголовков в пустым содержимым. Вместо того чтобы написать одну годную статью - можно нахерачить десяток, что принесет тебе больше.

Сделать неэксплуатируемую систему - действительно сложно.

И есть огромная разница между дзеном и ФБ! В ФБ не "пишут за лайки", там лайки это элемент социального одобрения. Т.е. сущность гораздо более глубокая, нежели просмотр. Сравнить с Дзеном - которому в целом насрать что ты подумал/ощутил по прочтению, главное что был просмотр + время на странице.

Дизель @ 15.2.2021
А половина проектов у них, как известно, идут в мусорное ведро, зачастую после лет разработки, ага. Хотя Titan совсем жалко было просто выбрасывать, запилили Overwatch вместо MMORPG в итоге

Вот спасибо за коммент! Очень точно иллюстрирует основную мысль.

Jumpy, типичная помойка, какой в 2019 году была Яндекс Аура с её обоссаными инвайтами. Но хайп проходит и сейчас даже никто про эту Ауру и не помнит. Некоторые начинающие авторы и блогеры просто думают, что это как Telegram или ВК в начале своего пути и думают, что если они удачно займут хороший ник или вовремя придут - будут на пике популярности через месяц. Но увы нет, если они делали булшит прежде - они также с этим булшитом и останутся, но просто уже на другой шлаковой площадке :)

kosharik @ 15.2.2021
Jumpy, типичная помойка, какой в 2019 году была Яндекс Аура с её обоссаными инвайтами. Но хайп проходит и сейчас даже никто про эту Ауру и не помнит. Некоторые начинающие авторы и блогеры просто думают, что это как Telegram или ВК в начале своего пути и думают, что если они удачно займут хороший ник или вовремя придут - будут на пике популярности через месяц. Но увы нет, если они делали булшит прежде - они также с этим булшитом и останутся, но просто уже на другой шлаковой площадке :)

"пользователи считали его скучным из-за «позитивного» настроя сервиса и жёсткой модерации, которыми «Аура» разительно отличалась от других социальных сетей"
ЛОЛ Буквальный пруф тезиса, что в соцсети ходят посраться.

Geras, kosharik, соц. сети - крайне сложны в продвижении.
Напомню: у Microsoft была соц. сеть задолго до FB
Google активно загонял в свою соц. сеть приличное количество времени.

Никто не знает рецепта по раскрутке подобных продуктов. Помимо банальной удачи в виде нужного времени и места, есть еще труднопрогнозируемые виральные механизмы, которые должны работать.
Кароч сравнивать успехи-неуспехи соц. сетей - такое себе, как по мне. Сложная и сильно рандомная история.

Привет!
Пересматривал недавно фильм "Побег из Шоушенка" и возник вопрос - как думаешь, почему нет игр про симулятор тюрьмы? Я говорю про стратегии, типа тайкунов всяких.
В Стиме есть какие-то невнятные инди-игры, выглядят как браузерки, убожество, я даже трейлер досмотреть не смог.

Идея такая: игрок - начальник тюрьмы. Я сразу оговорюсь - я не говорю про именно российские зоны, я про тюрьмы в целом. Это может быть тюрьма 50-х годов, где-то в Алабаме или в Рио-де-Жанейро, пофигу где. Задача игрока - удержаться на своем посту определенный период времени. Главная фишка игры - можно сделать тюрьму образцово-показательной, а можно ужасающе коррумпированной и жестокой. А можно вообще где-то посередине.

Зеков нельзя контролировать напрямую, они сами по себе, каждый зек - индивидуальный юнит с набором параметров. Есть матерые уголовники, есть брачные аферисты. Уголовники доставляют хлопоты, аферисты шьют униформу и ведут себя спокойно. Зеки с высоким лидерством способны усмирять целые группы непослушных зеков (при условии, что игроку удастся взять зеков-лидеров под контроль). Порядок в тюрьмы можно удерживать как улучшением условий, так и карцером и дубинками.

Не буду расписывать дальше, по сути это классический тайкун, только в интересном сеттинге. Наиболее близкой игровой моделью является серия игр "Тропико". Там игрок управляет островом и его задача удержать трон любыми методами. Жители все с индивидуальными привычками и параметрами.

Сам посуди, в мире несметное количество всяких тайкунов с тематикой рейлроад-, госпиталь-, ресторан- и т.п. Но почему разработчики избегают тюремной тематики? Не обязательно делать мрачно, можно полу-мультяшный стиль выбрать. Я думаю, у такой игры могут быть неплохие продажи, хотя бы потому, что ничего подобного сейчас нет.

У нас во вконтакте супер популярная игра была - тюряга ))
Кажется сработал менталитет в котором ауе тематика типа ок.

На счет тюремного тайкуна - принципиально не вижу проблем, но и плюсов особых. Если пытаться хайпануть на "запретной" тематике то религия кажется тут более подходящей темой, таййкуны на тему порностудии были (не скажу что с оглушительным успехом, но это очевидно заранее - нишевое направление).

В целом надо смотреть популярность подобных вещей в массовой культуре. Есть очень сильные франшизы которые популяризируют быт наркоторговца (барыги, во все тяжкие), есть несметное количество фентези произведений, есть достаточно популярная тема зомби аппокалипсиса. А вот про тюремную культуру я чот сходу не скажу.

В основном тайкуны, конечно, про сущности которые плюс минус всем ронятны: ресторан, больница, город, зоопарк итд

Jumpy @ 17.2.2021
Geras, kosharik, соц. сети - крайне сложны в продвижении.
Напомню: у Microsoft была соц. сеть задолго до FB
Google активно загонял в свою соц. сеть приличное количество времени.

Никто не знает рецепта по раскрутке подобных продуктов. Помимо банальной удачи в виде нужного времени и места, есть еще труднопрогнозируемые виральные механизмы, которые должны работать.
Кароч сравнивать успехи-неуспехи соц. сетей - такое себе, как по мне. Сложная и сильно рандомная история.

Первой на моей памяти популярной "соцсетью", кстати, был ЖЖ. Со списком друзей, комментариями, лентой с записями друзей. Забавно, что в своё время он стал популярным в ру сегменте, по сути, исключительно благодаря Лебедеву. А с ростом популярности ФБ со временем и вовсе стал "российским".

Jumpy, про админов и devops практически не написал, а мы в онлайн игровых проектах много чего значим ж)

RYSHER, Посмотри Prison Architect, она похожа на Theme Hospital и в целом примерно соответствует твоему описанию.

Dark_Templar @ 18.2.2021
Посмотри Prison Architect, она похожа на Theme Hospital и в целом примерно соответствует твоему описанию.

RYSHER @ 17.2.2021
В Стиме есть какие-то невнятные инди-игры, выглядят как браузерки, убожество, я даже трейлер досмотреть не смог.