Jekas:кто он мошенник или плюсовой игрок

Commandos83 @ 29.1.2013
Да я по сути там был 4-5 дней. Были даны 5, по-моему, матчей. Один - красненький), 4 черненьких. По 1му меня страховал напарник, дублировал по сбору статов, по остальным я один набирал статы. За пару дней до матчей обсуждаться должны были прогнозы и выносился итоговый прогноз

а что за статы нужны?ну например играется матч лиги чемпионов Челси-Барселона что там можно нарыть?

Jekas @ 29.1.2013
При этом ему абсолютно без разницы ставить по 10$ или по 1000$, так как его мнение о соотношении сил команд не меняется от этого.
Точно так же, инвестор, если есть свободные деньги и он точно видит, что человек ставит в плюс, ему выгодно заполнить эту дельту своими деньгами.

ЕБАТЬДРЕМАТЬКОЛОТИТЬ - ну вот зачем ты это пишешь то. Тебя ж инвесторы твои читают. ЗАЧЕМ ТЫ ТАК ПАЛИШЬСЯ ОПЯТЬ.
Ты потом тоже бушь на клевету ссылаться чтоль?

Ты элементарно ВООБЩЕ не в теме. Ну вот просто даже не приближаешься к ней.


Как ты собираешшся обходить ограничения по максам и где где собираешся пихать по 1000 долларов с такой же легкостью, как по 10 (рынки и конторы интересуют)?



Кому не интересно - не читайте.

Goban899 @ 29.1.2013
Как ты собираешшся обходить ограничения по максам и где где собираешся пихать по 1000 долларов с такой же легкостью, как по 10 (рынки и конторы интересуют)?

Pinnacle разве режет?

Soul @ 29.1.2013
Pinnacle разве режет?

он не режет,но на бигмаркетах в футболе ты не будешь в плюсе!!!там линию можно бить но в другие виды спорта и максы там долларов по 300-500

Jekas @ 29.1.2013
Commandos83, Неправильные выводы приводят к такой реакции.
Мне лень искать историю нашей переписки, но может ты вспомнишь? Когда я расшарил на тебя документ, я потом обратил внимание на нюанс с 200К под беккинг, и сказал, чтоб ты не обращал на него внимание, это я для конкретного человека писал, так как он попросил.

А че ж ты тут сопишь, пыхтишь и темы в арбитраже создаешь, раз эта бумажка была ни о чем?? Да к банкроллу у меня претензий и нет по сути, были варианты что он бы хранился на счету у инвестора, хотя не это все на словах было, и как вышло бы на старте марафона я не знаю. Но бюджет проекта 120К. Назначение этой суммы вызывает сомнения...По банкроллу там вроде 2 варианта было, 100К и 200К, так что не думаю что она претерпела какие-то изменения....

Jekas @ 29.1.2013
[
А получилось так потому, что у меня действительно два разных бизнес-плана, один для тех, кто только приценивается, а другой для реальных кандидатов. И ты получил первый вариант. После чего отпал без вопросов.
Допустим ты действительно показал его кому-то (в чем у меня есть основания сомневаться), если человек серьезный, он должен осознавать, что просто за пожалуйста ему никто инфу не даст.
И я неоднократно общался с разными инвесторами, и прекрасно знаю, что и на каких этапах нужно нести.
Если бы я шел в банк, или к проверенному знакомому человеку, я шел бы сразу со вторым вариантом.

Получил 1й вариант после чего отпал без вопросов (с)
Ну не смеши уж. Типа ты мне давал какой-то ответ, что мне твои инвестиции не нужны. Дал почитать твои бумажки, на следующий день ответ был отрицательный...И я теперь даже рад, что не стал переубеждать человека...А на твои сомнения мне наплевать абсолютно...Если ты имеешь под своими сомнениями ввиду какой-то тайный сговор, и коварный план по выуживанию у тебя сверхЗнания твоего, то я уже сказал, что почему бы при таком варианте я опубликовал его только сегодня??

Jekas @ 29.1.2013
И я неоднократно общался с разными инвесторами, и прекрасно знаю, что и на каких этапах нужно нести.
Если бы я шел в банк, или к проверенному знакомому человеку, я шел бы сразу со вторым вариантом.
И сегодня стало ясно, что поступал я абсолютно верно.
Но это не суть важно. Я очень доволен, что ты ушел из команды. Между прочим, с момента создания команды сменилось всего три человека. При том, что я ждал гораздо большей текучки, я вполне доволен.
Но суть не в этом. Ты прилип к этим 200К и к бумажке, которую получил, что теперь тебе сложно осознать, насколько в размытых чертах там предоставлена инфа.

Ну а то, что неимоверно прошареный при ведении дел и при организации бизнеса - это мы уже 1000 раз слышали и ни капли не сомневаемся... и насколько дальновидный тоже

Soul @ 29.1.2013
Если ты так уверен в себе, то бери кредит в банке. Зачем терять ЕВ? Конечно можно представить ситуацию, когда ты играешь в слабый плюс, но недостаточный, чтобы брать кредит. Тогда тебе выгодно играть на деньги инвесторов. Но вот тогда зачем это им?

Заем и инвестиции - это разные формы финансовых отношений. У каждого из них есть свои достоинства и недостатки.
Ты сейчас плохой пример подаешь молодежи этим предложением, кстати.

То, что кто-то в чем-то уверен, не страхует от дисперсии. Ты живешь в покерном мире, и прекрасно знаешь, что как минимум 80% в глубокой долговой жопе. Причем, думаю, если бы комьюнити вскрыло все долги, то можно посписывать многое, где Вася должен Пете, Петя Коле, а Коля Васе.
Дисперссия - эта штука, которая работает везде и во всем. И риски проиграть банкролл есть даже у Фила Айви. Ну как страхуют банкролл Айви, ты наверняка лучше меня знаешь, как и то, зачем это делают.
И вот, допустим я беру кредит под залог квартиры, или чего-то еще, с уверенностью своей плюсовости, и ловлю жесткий даунстрик. Даже если вероятность этого события меньше чем 3%, то с точки зрения рационализма, не хочется потерять актив в виде недвижимости. При этом, за счет пени, мой профит все равно амортизируется, даже несмотря на то, что это происходит не так сильно, как при инвестициях.

Теперь рассмотрим вариант с инвестициями. Есть целый ряд людей, которые ищут активы, и для них мой банкролл - это 1% от их собственного. И потерять те деньги, которые для меня являются критическими, для них - это просто часть финансового оборота. Таким образом, при правильных % я теряю ЕВ, ровно в том же соотношении, что и снижаю дисперсию, а в большинстве случаев даже сильнее.

Если развить этот рынок и наполнить предложениями, то у инвестора в свою очередь будет возможность так же снижать дисперсию за счет высокой выборки из плюсовых капперов.
Ну и так далее.

Jekas @ 29.1.2013
Commandos83, Неправильные выводы приводят к такой реакции.
Мне лень искать историю нашей переписки, но может ты вспомнишь? Когда я расшарил на тебя документ, я потом обратил внимание на нюанс с 200К под беккинг, и сказал, чтоб ты не обращал на него внимание, это я для конкретного человека писал, так как он попросил.

А получилось так потому, что у меня действительно два разных бизнес-плана, один для тех, кто только приценивается, а другой для реальных кандидатов. И ты получил первый вариант. После чего отпал без вопросов.
Допустим ты действительно показал его кому-то (в чем у меня есть основания сомневаться), если человек серьезный, он должен осознавать, что просто за пожалуйста ему никто инфу не даст.
И я неоднократно общался с разными инвесторами, и прекрасно знаю, что и на каких этапах нужно нести.
Если бы я шел в банк, или к проверенному знакомому человеку, я шел бы сразу со вторым вариантом.
И сегодня стало ясно, что поступал я абсолютно верно.
Но это не суть важно. Я очень доволен, что ты ушел из команды. Между прочим, с момента создания команды сменилось всего три человека. При том, что я ждал гораздо большей текучки, я вполне доволен.

Но суть не в этом. Ты прилип к этим 200К и к бумажке, которую получил, что теперь тебе сложно осознать, насколько в размытых чертах там предоставлена инфа.

А потому откинь мысли о конкретных банкроллах. И осознай: Будет дорогая платформа, с сложным функционалом, команда будет участвовать в роли администраторов и модераторов ресурса (те кто будет справляться конечно), а будут они участвовать в беккинговых темах или не будут, и с какой стороны, мне без разницы. Так как беккинговая площадка будет абсолютно свободной, и участвовать в ней сможет любой человек достигший 18-ти лет.

Ты нас совсем чтоль за даунов держишь? Ты не охуел ли в конец уже часом?

Никто не может поверить что человек скидывает тупой бизнес-план в надежде что кто-нибудь поведется чтобы потом скинуть другой, уже хороший.
Это просто пиздец!



Soul, А что он пихать собрался в пиннакле? Примеру, Бундеслигу и АПЛ манилайн и тоталы с роем 5%? Так это сразу к психиатру..

Я именно пинку (ну и сбобет отчасти) имел в виду, когда говорил, что непонятно - линию он не побьет или денег не пропихнет.

Goban899 @ 29.1.2013


ЕБАТЬДРЕМАТЬКОЛОТИТЬ - ну вот зачем ты это пишешь то. Тебя ж инвесторы твои читают. ЗАЧЕМ ТЫ ТАК ПАЛИШЬСЯ ОПЯТЬ.
Ты потом тоже бушь на клевету ссылаться чтоль?

Ты элементарно ВООБЩЕ не в теме. Ну вот просто даже не приближаешься к ней.


Как ты собираешшся обходить ограничения по максам и где где собираешся пихать по 1000 долларов с такой же легкостью, как по 10 (рынки и конторы интересуют)?



Кому не интересно - не читайте.

Ты что бить-то собрался со своими роями и капирами по 200 долларов?

Для пинки твоя платформа со статистикой не вперлась, там статистики дается абсолютный минимум в линию.

Статсы можно бить только по всяким более или менее левым конторам, но там после 10K выигрыша счет порежут до 30 долларов - и что дальше? Сотни левых счетов на подложные документы?
Почему тогда это не заложено ни в расходы, ни в риски?

Вообще-то, бить смоллмаркеты в плюс 10-15% на бумажке - это не самая большая проблема для приличного капера. Проблема - ПРОПИХНУТЬ на эти смоллмаркеты хоть сколько-то денег. Вон, у ДОКа на Бюве РОИ по инд.тоталам игроков на баскет и по 30, и по 50 процентов бывал на длительных отрезках, а хуле толку, если на него можно поставить 1500 рублей, а потом он меняется на 1.5 очка и становится из валуйного правильным?

Именно поэтому и непонятно, где ты не догоняешь - или не сможешь бить линию, или не сможешь пропихивать деньги.

А что именно ты не сможешь - это зависит от того, чего именно ты не понимаешь.

Если бы ФОН принимал неограниченные суммы на лайвы, росписи и смоллмаркеты - половина Бюва давно бы в батистовых портянках ходила и крем марго кушала.

А ты попробуй напихать на завышенный тотал хотя бы штуку баксов при максимуме 350 рублей - я посмотрю на тебя.

Столько эмоций, а толку ноль. Выход есть, но в нем и вся суть проекта, которой делиться точно нет смысла.

По твоим постам видно что ты вообще не в теме и не понимаешь за счет чего прибыль берется в ставках!!! Если человек бьет доматчевую линию в нба,нхл,млб и крупные футбольные соревнования он уже долларовый миллионер!!! выигрывать в БК можно совершенно в другом!!!

Commandos83, Давай разойдемся на том, что мне в принципе пох на тебя и на твои мотивы, мысли и т.д.

Ivan22 @ 29.1.2013
а что за статы нужны?ну например играется матч лиги чемпионов Челси-Барселона что там можно нарыть?

Ну давали на разбор евротуры. Заполнялась таблица допустим на матч Палермо-Фиорентина. Берется статистика игр Палермо дома с соперниками из той же группы что и фиалки, статистика по таймам. Голы, удары, владение, далее таблица должна была корректироваться, вначале было так. То есть обычные статы которые можно взять допустим с майскоре. То же самое по фиорентине, как она играла в гостях последние 5 матчей, как она играла с командами из той же группы что и Палермо....как то так

Ivan22 @ 29.1.2013
По твоим постам видно что ты вообще не в теме и не понимаешь за счет чего прибыль берется в ставках!!! Если человек бьет доматчевую линию в нба,нхл,млб и крупные футбольные соревнования он уже долларовый миллионер!!! выигрывать в БК можно совершенно в другом!!!

подробнее можно? что в твоем понимании: бьет линию?
И как это: уже долларовый миллионер?

То есть, по твоему "бьет доматчевую линию" - это константа не поддающаяся дисперсии?

Jekas, Если играть по бр, то риска разориться нет, не придумывай. Люди в долгах, потому что они лудоманят не по бр и не по скиллу. И я уже сказал, что понимаю, почему тебе это выгодно. Ты ничем не рискуешь. В любом случае я не против того, чтобы кто-то кого-то бекал, если людям этого хочется. Просто я в этом участвовать не готов и не считаю это выгодным.

Jekas, Если играть по бр, то риска разориться нет, не придумывай. Люди в долгах, потому что они лудоманят не по бр и не по скиллу. И я уже сказал, что понимаю, почему тебе это выгодно. Ты ничем не рискуешь. В любом случае я не против того, чтобы кто-то кого-то бекал, если людям этого хочется. Просто я в этом участвовать не готов и не считаю это выгодным.


Ну вот поэтому я и интересуюсь твоим мнением на этот счет. Есть математическое обоснование твоей позиции, или это просто субъективное мнение основанное на интуитивном восприятии?
Если есть какие-то математические выкладки, в поддержку твоей позиции, на тему невыгодности, я бы с удовольствием ознакомился.

Jekas @ 29.1.2013
Заем и инвестиции - это разные формы финансовых отношений. У каждого из них есть свои достоинства и недостатки.
Ты сейчас плохой пример подаешь молодежи этим предложением, кстати.

То, что кто-то в чем-то уверен, не страхует от дисперсии. Ты живешь в покерном мире, и прекрасно знаешь, что как минимум 80% в глубокой долговой жопе. Причем, думаю, если бы комьюнити вскрыло все долги, то можно посписывать многое, где Вася должен Пете, Петя Коле, а Коля Васе.
Дисперссия - эта штука, которая работает везде и во всем. И риски проиграть банкролл есть даже у Фила Айви. Ну как страхуют банкролл Айви, ты наверняка лучше меня знаешь, как и то, зачем это делают.
И вот, допустим я беру кредит под залог квартиры, или чего-то еще, с уверенностью своей плюсовости, и ловлю жесткий даунстрик. Даже если вероятность этого события меньше чем 3%, то с точки зрения рационализма, не хочется потерять актив в виде недвижимости. При этом, за счет пени, мой профит все равно амортизируется, даже несмотря на то, что это происходит не так сильно, как при инвестициях.

Теперь рассмотрим вариант с инвестициями. Есть целый ряд людей, которые ищут активы, и для них мой банкролл - это 1% от их собственного. И потерять те деньги, которые для меня являются критическими, для них - это просто часть финансового оборота. Таким образом, при правильных % я теряю ЕВ, ровно в том же соотношении, что и снижаю дисперсию, а в большинстве случаев даже сильнее.

Если развить этот рынок и наполнить предложениями, то у инвестора в свою очередь будет возможность так же снижать дисперсию за счет высокой выборки из плюсовых капперов.
Ну и так далее.

Тут даже обсуждать нечего - это рассуждения из разряда, если бы я был бохом.

Jekas @ 29.1.2013
Столько эмоций, а толку ноль. Выход есть, но в нем и вся суть проекта, которой делиться точно нет смысла.

ДААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
АААААААААААААААААААААААААААА БЛЕААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААТЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ
ЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я, сука, сын Нострадамуса и Ванги!!!!!!!!!!!!!!! Я ждал, что по существу вопроса - будет залеплена ВОТ ЭТА ВОТ ПОЛНАЯ ХУЙНЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!


Где там эмоции, у меня они вот ща тока поперли, те конкретные вопросы задали! Ты все ныл, что тебя безосновательно тут обвиняют. Вот конкретный вопрос и опять тот же ответ - Философский камень таки есть!

Soul @ 29.1.2013
Jekas, Если играть по бр, то риска разориться нет, не придумывай. Люди в долгах, потому что они лудоманят не по бр и не по скиллу. И я уже сказал, что понимаю, почему тебе это выгодно. Ты ничем не рискуешь. В любом случае я не против того, чтобы кто-то кого-то бекал, если людям этого хочется. Просто я в этом участвовать не готов и не считаю это выгодным.

Ну как же так?
Вон недавно на эту тему один пользователь отгрузил другому 2000$ в арбитраже. Миша Мун был третейским судьей, КМФ-ов а помощь звали, хотя как по мне, то это очевидные вещи.
Играя строго по банкроллу, ты снижаешь вероятность проиграть банкролл до минимума, но опустить эту планку в ноль, невозможно.

Jekas @ 29.1.2013
Ну вот поэтому я и интересуюсь твоим мнением на этот счет. Есть математическое обоснование твоей позиции, или это просто субъективное мнение основанное на интуитивном восприятии?
Если есть какие-то математические выкладки, в поддержку твоей позиции, на тему невыгодности, я бы с удовольствием ознакомился.

Выкладки простые. Дистанция в 1000 ставок это вообще ни о чем с точки зрения математики. Дистанция нужна в десятки тысяч и тогда можно о чем-то говорить. Поэтому математических доказательств твоей плюсовости нет. С точки зрения здравого смысла бекинг в ставках тоже не особо понятно зачем нужен. Так же я не верю, что футбол можно бить с помощью анализа, подобного твоему. Но здесь я дилетант и этот пункт можно не учитывать. Получается, что нет ни одного аргумента ЗА бекинг.

Jekas @ 29.1.2013
Играя строго по банкроллу, ты снижаешь вероятность проиграть банкролл до минимума, но опустить эту планку в ноль, невозможно.

Можно и в ноль опустить, учитывая, чтоты можешь бесконечно понижать играемые лимиты в ставках, в отличии от покера. Ну то есть можно приблизиться к нулю с любой заданной точностью.

Jekas @ 29.1.2013
Commandos83, Неправильные выводы приводят к такой реакции.
Мне лень искать историю нашей переписки, но может ты вспомнишь? Когда я расшарил на тебя документ, я потом обратил внимание на нюанс с 200К под беккинг, и сказал, чтоб ты не обращал на него внимание, это я для конкретного человека писал, так как он попросил.

разные бизнес-планы для разных людей...неплохо начинаешь

Jekas @ 29.1.2013
Commandos83, Давай разойдемся на том, что мне в принципе пох на тебя и на твои мотивы, мысли и т.д.

Разойдемся мы тока тогда, когда это мероприятие подойдет к своему логическому завершению