JhoNNy & VIK - " Здесь Не Играют По 30 "

JhoNNyAceSS, кто наши оппоненты ?

BettyBoopFlowers, первый без понятия, это третья рука была матча, а второй рег, ну ты его должен знать)

Kusarigama, не знаю, мне так удобно, а что вам неудобно? Кому удобно пожалуйста поставьте "+" этому посту, кому неудобно "-". Спасибо.

1- Не очень люблю в неизвестных оппонентов играть чр без готовой руки, даже если учесть что у нас монстр дро, я бы просто колил и не усложнял себе жизнь.

2- если мы выбрали линию ЧР на флопе, до играем бет бет бет и по риверу пихаем конечно же остатки, у нас нет тут выбора при таком стеки. Мы никогда не выбрасываем тут

JhoNNyAceSS, Можно опять выскажу свое мнение.

В обеих раздачах я за ЧЕК.

По первой раздаче я бы играл чек на тёрне, потому что во-первых, мы не хотим получить рейз от оппа, иначе придется принимать сложное решение, во-вторых, - полный бланк, опп вряд ли упадет.

По второй раздаче на ривере играем тоже чек. Чек-колл естесственно. У него может быть куча недоеханных дро, с которыми он может блефануть на ривере, в случае твоего чека, плюс к тому, ривер пришел кстати, хотя вроде и руки типа (судя по такому экшену на предыдущих улицах) АК у него вряд ли будут. А ставить зачем? С чего добираешь? Вряд ли он с 8кой будет коллить.
Исключение - динамика игры с оппом, нотсы, может по 8ке добрать на ривере с него и сможем.

Глянул тут после матча на последние туры и подумал, что сыграем мы с вами за чемпионство в последнем туре

В 1 раздаче чек на терне и пуш кол пас в зависимости от ставки во 2 раздаче пуш

Kusarigama @ 31.3.2014
2. Тут вроде как все стандартно. Опп очень хороший рег. Флоп можно и чек/колл играть, т.к. нет почти дров кроме ФД. Если уж ты ч/рейзишь, то надо играть линию до конца, балансирую с ФД. На терне я бы наверное поставил поменьше (примерно 180 фишек), т.к. 5-ка ну уж совсем бланковая карта, а мы не очень хотим выбивать его 8х и средние карманки. И на ривере конечно же пуш, т.к. он нам хорошо для блефа подходит - опп не будет тащить 3 улицы Кхай.

О каком блефе ты говоришь? о том что он подумает, что мы блефуем по Королю и вколит по 8-ке ривер?

Я прикинул диапазон его колла на флопе, которого мы старше, вот что вышло:
24 комбинаций ФД ( вычел все ФД с 5-кой и Ах ФД и оесд+фд - дефолтно он с ними стекуется на флопе) + 15 комб Оверкарты + 70 комб Гатшоты + 15 комб ОЕСД + 15 комб (JJ TT 99) + 81 комб СрП + 24 комб ТП ( которые младше нас ) = 244 комб карт

Теперь взглянем на диапазон его слоуплея+блафкетчеров, которые старше нас: 7к. сеты+ 9к. две пары + 12к. оверпары + 24к. ТП = 52 комб карт

Итак: 296 комб диапазон его колла, а всего, учитывая его 63% опен рейза комб рук на флопе 670.
Т.е. (670-296)/670=0,56*100% чуть более чем в половине случаев мы будем сразу забирать 180 фишек.
Теперь если он колит (52/296)*100=18% мы будем терять стек т.е. 830 фишек
Если он колит и доезжает, что при (244/296)*100=82% комб карт будет в 12% случаев на терне, мы теряем 830 фишек, в 88% мы выигрываем 480 фишек, если он фолдит терн ( что будет почти всегда так как это адекватный рег ).
В итоге EV=0,56*180+0,44*(0,82*(0,88*480+0,12*(-830))+0,18*(-830))=150 фишек на дистанции

Я не уверен, что расчеты верны, оч долго над этим всем сидел, но судя по всему ч\р плюсовый, но это напрямую зависит от стека, с коротким стеком это явно выгоднее.
И да я не учел weak pairs для колла ч\р т.к. думаю что их он выкинет, но я не уверен.

JhoNNyAceSS @ 31.3.2014
но судя по всему ч\р плюсовый

лол, для этого не надо было всё это считать ))) С таким монстр-дро ч/р всегда плюсовый ))) и всё было бы здорово, задвинь опп 3бет, но он вколил и вышла плохая для нас карта, которая съела дофига эквити у нешей руки.

Кстати, было бы интересно послушать мнения от Dirty_Louie, PacT9i7a, которые влепили минус.

Kusarigama, во-первых, ты мне так и не ответил на вопрос про блеф.
Во-вторых я расчеты для раздачи с QT проводил а не с JT.

Kusarigama @ 31.3.2014
Как надо было играть? Ну терн бет не имеет особого смысла. Карта бланк и то с чем он коллил такой опасный флоп он не выкинет на наш бет. Как вариант можно сыграть чек/пуш или чек/колл небольшой ставки.

А какой смысл играть чек-пуш, если он не выкинет?
По поводу первой раздачи, ребята уже подсказали, просто нужно больше ставить, тем самым замазывая себя на колл по шансам даже против 2-х пар и сетов, нам там нужно 27 % кажется.

JhoNNyAceSS @ 31.3.2014
О каком блефе ты говоришь? о том что он подумает, что мы блефуем по Королю и вколит по 8-ке ривер?

Да, положив нам прилично дро в диапазон ч/р флопа. Он может и 99-JJ вколить и 8х.

JhoNNyAceSS @ 1.4.2014
А какой смысл играть чек-пуш, если он не выкинет?

кто тебе сказал что он не выкинет? два ч/р подряд это очень сильная линия + у тебя есть ФЭ и сложное решение уже принимать будет опп а не ты. А так согласен с тем что надо ставить много, не меньше потбета. Но часто ты ставишь потбеты в таких спотах по бланковому терну? Сможешь сбалансировать? (ну против рега конечно же).

Мне кажется ч/пуш тут будет сильнее потбета смотреться. Мы так же можем иногда бесплатный ривер получить.

Kusarigama, да, щас я согласен, чек-пуш не плох.

Постой паровоз!
воу воу, палехче! увидел тебя в лобби 7ок, чуть не прыгнул.
но страх пересилил любопытство.

sex1time, ага, пока на 30-ках проигрываю все алины и кулера - стараюсь путешествовать пониже, чтоб не терять время и заодно проверить диспа лимитная вещь или общая)
А вообще я смотрю вы на своих лимитах оперативно работаете, тогда на 3-ках не успел начать мультитейблить, как уже тут спохватились, не залился ли)
Пора уже начать к этому равнодушно относиться и пропускать мимо, как что-то обыденное)

JhoNNyAceSS @ 6.4.2014
проигрываю все алины и кулера

если бы я знал.

sex1time, отстань от меня, демон

ПОЛ ДНЯ ИСКАЛ ЭТОТ ТВОЙ ЕБАННЫЙ ДНЕВНИК, А ТУТ ДАЖЕ НЕТ СКРИНА С ТОП1
ФУ ТАКИМ БЫТЬ

Напиздел я про ваше чемпионство, теперь вы боретесь за 2 место

bodytobody @ 24.4.2014
ПОЛ ДНЯ ИСКАЛ ЭТОТ ТВОЙ ЕБАННЫЙ ДНЕВНИК

А ты думаешь почему я не выложил...причина кроется в цитате)