О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Мы можем , я не знаю, обойти 20 заведений Куры-Гриль по району и попросить их повесить вывеску Куры-Гриль-Лайк.
Ну да создать имитацию. И объявить что у нас сеть из 20ти точек. А потом продать их всего по 500тр за точку..

Как в анекдоте, а это уже идея )

Читаю последнюю страницу. Классно, с умным видом и доводами, рассуждать о том, в чем разбираешься чуть меньше чем совсем нет.
Начиная с того как завязаны франчайзи, заканчивая тем - сколько приносит кофе2го точка. Но выводы сделаны, ярлыки повешены )
Не помню, в этой др теме или какой-то схожей я лет 4-5 назад пытался расписать на сколько +ev сетка кофе2го (сейчас уже не так)

Ivan1989 @ 5.9.2018
То есть точка оценена в 500 тысяч. То есть, если её купили за 1 годовой оборот, то там оборот 40 тыс. в месяц. А если мультипликатор больше ( что хорошо для Аяза), то при покупке за х2 годового оборота получается 20 тыс. в месяц оборот. Если меньше чем х1 - то по сути это банкрот ( выкуп переоцененной Аязом точки по меньшей цене, так ведь ? ) Если там были франчази, то он их продал получается, всё руки умыты.

Месяца 4 назад у нас в доме открылась гонконгкая вафля, столиков там несколько, стойка, ремонт делали около месяца перед открытием, всё закрыты.

Вот зачем рисковать перед сэс, полицией , налоговой, преступниками и ворами, + вкладывать ну допустим 500 тыс. рублей за 20-40 тыс. зарплаты в адском, неблагодарном и низкопередельном труде ?

40 или 20 тыс в месяц это нереально маленький оборот.
Должно быть хотя бы 100, а лучше 200-300.
Успещные теремки маленькие точки на улице под лям оборот делают

Ну и с вафлей тоже все понятно - стандартный бизнес по-русски. Есть бабло, сделали ремонт и открылись в ожидании очередей.
Почему не проанализировать хоть немного до вложений?
Ну там лоток открыть например с вафлями рядом и посмотреть сколько их продается.

raiseorfold @ 6.9.2018
Читаю последнюю страницу. Классно, с умным видом и доводами, рассуждать о том, в чем разбираешься чуть меньше чем совсем нет.
Начиная с того как завязаны франчайзи, заканчивая тем - сколько приносит кофе2го точка. Но выводы сделаны, ярлыки повешены )
Не помню, в этой др теме или какой-то схожей я лет 4-5 назад пытался расписать на сколько +ev сетка кофе2го (сейчас уже не так)

Может лучше добавишь ценности в тему и дашь свое видение?

Некоторые мысли..

1. На тему "супер-профессиональных прирожденных талантливых управленцев"

https://youtu.be/_dhs5OFqbdw?t=24m48s

Рассказывает основатель сети "Суши-Мастер" - он кстати там рассказывает как запартнерился с Алексом Яновским и в итоге из локального Тюменскской суши-сети они выросли в 100+ точек. Хоть это все равно херня, но дело не в этом..
В видео момент где он говрит как они переманили "директора по развитию" Магнит-Гипермаркет.
Он пришел к ним со своей "командой"
Т.к. они его переманили , то он сам получил 5 000 000 единовремноо и учасники "команды" тоже.
И вот результат

Приглашенный супер-топ стал рабоать ГенДиректором.
Но эти господа могут "руководить" Мегафоном, лукойлом. Т.е. быть назначенным начальником-идиотом .Они вообще не умеют ничего делать.
Ничего в подобных компаниях "топ-менеджерить" не требуется. Требуется должность замещать и секретарш подбирать и еще унижать всех подчиненных.
Но такой вараинт не прокатал в Суши-Мастере!
Это компания на грани выживания с непрерывно, как говорит сам Яновский, "подпаленной жопой"
Огромные ошибки, потеряно много денег. Этот "супер-топ" тольок ухудшил ситуацию.
Яновский его уволил вменсте с командой. Уверен что этот топ продолжает "руководить" где-то еще.
Я подобных историй уже немыслимое количесво прослушал.
За последние 10-20 лет возникла новая генерация этих молодых\успешных\эффективных и полных ничтожеств и пустышек а-ля Воронин.
Это сверх-вредные господа.

2. А теперь по поводу самого героя интервью. Алексей Павлов.

Как уже понятно, он основал сеть "Суши-Мастер", в какой-то момент взял тренинг у Алекса Яновского, который заинтересовался этой сетью и предложил Павлову партнерство.

Тут важна его психология.
Ни с ним, ни с Яновским я ничего совместного даже на ТРИ РУБЛЯ организовывать не стал бы.
Они оба, глубоко заблуждающиеся люди.
Даже опустив то, что они не понимают основ,и что такое бизнес вообще.
Наиболее ужасно это чудовищное самомнение,тяга к крутым вещам.
Они ощущают себя ЭЛИТОЙ, считают они достойны самого лучшего...

Павлов вступил в "Клуб Портнягина" и добавчно доплатил 1.5 млн за то чтобы на сборах клуба сидеть за столом Портнягина. (там столики такие на 6-7 человек круглые у них).
Купил себе новый Ферарри.
Сейчас он проживает в Москва-Сити там же где и Портнягин.

В чем такие как он реально разбираются - это лакшери.
Сейчас он создал идею держать на паркинге в Москва-Сити шкафчик где все друзья вешают свои ключи от авто.
И каждый может взять любое авто которое свободно. Ноу-Хау!
Ему уже скучно в России. Здесь все понятно...

Также огорчает что люди типа Портнягина, Аяза, Павлова - считаются бизнесменами. Причем чуть не элитой.
Они активно раскручиваются в ютьюбе.
Но эти господа - никто,это пыль.

Вот мне интересно.. настоящие бизнесмены - они как эту группу оценивают?
Мне кажется что отрицательно резко.
Ни одного "ютьюб достигатора" из области "Чего Изволите?" с "позитивным мышлением" на пушечный выстрел нельзя подпускать к процессам настоящего бизнеса!

3.
А про настоящий бизнес что-либо узнать практически нереально.
Вот пример статьи о настоящем бизнесе...

https://www.rbc.ru/business/06/09/2018/5b8fffb69a79473645f6a22b

Всплывает имя некоего Михаила Скигина..

Панамская компания Ledaro Investments S.A. 6 августа подала в Гражданский суд Мальты (Civil Court) иск о банкротстве Ulmart Holding Limited (UHL) — головной компании онлайн-ретейлера «Юлмарт», рассказал источник, близкий к одному из акционеров «Юлмарта». Ledaro принадлежит председателю совета директоров и основному владельцу «Петербургского нефтяного терминала» Михаилу Скигину, который подтвердил РБК подачу иска. В июне 2016 года его компания выдала «Юлмарту» кредит на $35 млн, но уже весной 2017-го была вынуждена подать в суд из-за неплатежей по нему, и весной этого года Лондонский третейский суд постановил вернуть долг.
n

Тут дело даже не в самом контексте, а в деталях..
Понятно что настоящий бизнесмен.. И таких довольно много.. Тольок со сцен они ничего не говрят..Вот просочилась какаято инфа..
Вот что, как он развивался? Неизвестно.. Хотя понятно, что по методичке всё.. Никаких фартучков улыбочек и касс. Но все равно детали были бы интересны..

Или вот соврешенно уникальная история зарождения крупных интренет сервисов с рекламной\аффилиатной монетизацией

https://vc.ru/story/44908-investory-govorili-rebyata-vy-sumasshedshie-szhigaete-million-dollarov-v-mesyac-bez-biznes-plana

Вся эта толпа шла в потемках.. Никто из них и близко не понимал что в будущем основой будет рекламная моентизация на базе огромных охватов.
На тот момент это было совершенно не видно.

Ledaro принадлежит председателю совета директоров и основному владельцу «Петербургского нефтяного терминала» Михаилу Скигину

99% номинальная фигура, либо близок так или иначе к ОПГ "Озеро". В Питере на таких должностях случайных людей нет.

P.S.
ХА! Давно читал, но "руки"-то помнят: https://putinism.wordpress.com/2017/10/29/brigada/ Но там Дмитрий, а тут Михаил и выглядит гораздо моложе. Сын? Брат? Племянник? Да какая разница. Правильный вопрос: А возможен ли вообще в этой стране настоящий бизнес без того, что бы не испачкаться в таком дерьме?

P.P.S Сын это. Там и фото есть, под заголовком: "Отец и сын Скигины. 30 лет на службе тамбовской ОПГ."

Со Скигиными не очень удачный пример, у тех кто интересовался периодом первоначального накопления капитала Гаранта, эта фамилия на слуху.

Большинство тем так или иначе связанных с природными ресурсами - это бандитско\ментовско\фсбэшные кланы и случайных людей там нет вообще. Даже если ты сын маминой подруги с опытом работы линейным руководителем у Ротенбергов, то не в Москве твой потолок 200-300к, при чистой прибыли от 20м в месяц.

MOTHERRUSSIA @ 6.9.2018
P.P.S Сын это. Там и фото есть, под заголовком: "Отец и сын Скигины. 30 лет на службе тамбовской ОПГ."

psihoz @ 7.9.2018
Большинство тем так или иначе связанных с природными ресурсами - это бандитско\ментовско\фсбэшные кланы

Можно лишь согласиться в этой части с Полонским или Чичваркиным. То что все что интресно ментам и фсбшникам будет отнято, даже если это получиться создать.
Недаром как начнешь копать на тему успеха и настоящего бизнеса - сразу упираешься в политику\экономику и даже геополитику (!). Буквально тут же как стена встает.
Но настоящий бизнес может быть и вне ресурсов. Мы тут все таки не про создание второго ExxonMobil , или подобной фантастике говорим, а поприземленней.
Тут создать бы поток в 100кUSD в год хотя бы с ROI 50%+. И задача это очень сложная. В таком формате тяжелых проблем с государстовм быть не должно.

А насчет "бандитов" я бы не полностью согласился. Такие как Скигин-отец это не совсем "бандиты". Это были "умные мальчики" при бандитах, которые затем их постепенно вывели из игры.
Причем вывели так , что те даже непоняли что с ними случилось. Но контроль и власть они потеряли. Многие вполне себе живы здоровы.

Вот классический бандит это Шерстобитов "Леша солдат" или как там его . Якобы его ОПГ "занималась" или контрлировала ряд банков обслуживавших металлургию и собственно металлургию. Или им так казалось?
Ну и где этот Леша Солдат теперь?
Как выйдет навреное сразу ,заскочит в свой банк за бабками , затем на яхту и вперед на Сардинию? Нет конечно.

Я наблюдал деятельность т.н. "бандитов" в те самые 90ые. И действительно было много убийств. Но убивали они в основном друг-друга . Причем непрерывно. А умные мальчики стояли в стороне.
Скигин - это не "бандит" в прямом понимании.
Это элемент "финансовой мафии". В тот момент когда собсвенно бандиты были ему нужны - такие как он их использовали. А бандиты считали что это их человек, их кошелек или как там.
Но самая мощная структура - это государство. И затем когда финансовая мафия слилась с государством, она не то что бы раздавила-уничтожила бандитов, а скорее рассеяла, обесценила их, лишила влияния. Они просто разошлись.
Этих прямолинейных ребят с калашами - очень ловко обхитрили.
Они либо сидят, либо перестреляли друг-друга, либо просто разошлись кто куда.

Ну и в принципе можно теперь назвать эту нынешнюю финансово-олигархическую мафию - "бандитами"..
Но просто могут подумать что такие как Скигин , я не знаю.. там в 18 лет качались, затем в 20 возили в багажнике 8ки калаш, базарили на стрелках, закапывали трупы врагов и прочие штампы. Это не так.
Как раз те кто этим занимались любо убиты, либо по зонам , либо спиваются в нищете.

Де_пот, при всём уважении, ты немного плаваешь в "бандитском" материале. Шерстобитов был успешным киллером в Орехово-Медведковской группировке, и руководил максимум группой киллеров. Причём "завербовали" его классическим обманом.

Ум "мальчиков" тоже не стоит идеализировать. Очень многих "мальчиков" и членов ОПГ, и старавшихся держаться особняком похоронили. Как сказал один человек: ум опаснее силы, до тех пор пока они не сталкиваются лицом к лицу. А во главе ОПГ тоже совсем не дураки стояли. Достаточно посмотреть как себя сейчас чувствуют Михась, Черной, Мирилашвили, да даже кто такой Усманов. Очень наивно полагать, что много кто их использовал, а потом остался в целости и сохранности.

de_pot @ 6.9.2018
Павлов вступил в "Клуб Портнягина" и добавчно доплатил 1.5 млн за то чтобы на сборах клуба сидеть за столом Портнягина. (там столики такие на 6-7 человек круглые у них).
Купил себе новый Ферарри.
Сейчас он проживает в Москва-Сити там же где и Портнягин.

Ну как бы не самый глупый человек, раз основал контору с 100+ точек и покупает Феррари и живет в Москва-сити и может позволить себе заплатить 1,5ляма только за столик)
В чем проблема?
Зависть?

psihoz @ 7.9.2018
Де_пот, при всём уважении, ты немного плаваешь в "бандитском" материале. Шерстобитов был успешным киллером в Орехово-Медведковской группировке, и руководил максимум группой киллеров. Причём "завербовали" его классическим обманом.

Ум "мальчиков" тоже не стоит идеализировать. Очень многих "мальчиков" и членов ОПГ, и старавшихся держаться особняком похоронили. Как сказал один человек: ум опаснее силы, до тех пор пока они не сталкиваются лицом к лицу. А во главе ОПГ тоже совсем не дураки стояли. Достаточно посмотреть как себя сейчас чувствуют Михась, Черной, Мирилашвили, да даже кто такой Усманов. Очень наивно полагать, что много кто их использовал, а потом остался в целости и сохранности.

Меня просто настораживает что те кого называют бандитами - не совсем "бандиты" как это слово воспримиает большинство.

Даже по этой статье про Скигина - видно что самый крутой из перечисленных на данный момент это Сечин. Который вообще всплыл из секретарей на фоне усиления мощи силовиков(государства). Или его начальник пу - он же на стрелки не ездил.

Вот ореховские - это уж бандиты так бандиты, самые настоящие.
В связи с Шерстобитовым и его группировкой в те годы всплывали вообще все топовые имена бандистко-олигархической сферы тех лет.
И он никто.
Кумарина посадили на пожизненное.
А он тоже был величиной.

Государство олигархическое все разровняло. Эти "настоящие бандиты" они уже никто. Както их хитро убрали и отодвинули. Я вот про это в основном.

stein @ 7.9.2018
Ну как бы не самый глупый человек, раз основал контору с 100+ точек и покупает Феррари и живет в Москва-сити и может позволить себе заплатить 1,5ляма только за столик)
В чем проблема?
Зависть?

Я просто вижу ошибочный (по моему мнению) паттерн. Это и вызывает непонимание.
Если он здесь ошибается , то и остальное не лучше.

А насчет 100+ точек...
Хоть он сам и настоящий бизнесмен (единсвтенный во всей этой структуре), но на этих 100+ точках , деградирует тысячи людей. Он паразитурует на них внушая им какие-то ложные мысли. В итоге он и есть единтсвенный бенефециар всей сети. Это тоже раздражает.

По большому счету эти 100+ точек не нужны, это избыточное не нужное предложение.
Там уже зарплаты по 10-12тр в подобных заведениях. Именно из-за избыточности и ненужности

de_pot @ 7.9.2018
Даже по этой статье про Скигина - видно что самый крутой из перечисленных на данный момент это Сечин. Который вообще всплыл из секретарей на фоне усиления мощи силовиков(государства). Или его начальник пу - он же на стрелки не ездил.

Дак это и не противоречит моим словам - фэйсовская крыша (в лице Путина и его кураторов). И опять же по твоей схеме ничего общего с бизнесом Сечин не имеет, просто мегаблатной назначенец.

Предмета спора вообще в упор не вижу. Со всех сторон остались самые матёрые, ушлые и везучие, и среди бандитов (конкретных рэкетиров душегубов), и среди фэйсов, и среди ментов, даже кому-то из "мальчиков" 90ых удалось удержаться на плаву, но тут опять же вопрос так уж ли нет крови на руках этих мальчиков, и не пытаются ли они косить под непричастных как Ходор или Дерипаска.

psihoz @ 7.9.2018
Дак это и не противоречит моим словам - фэйсовская крыша (в лице Путина и его кураторов). И опять же по твоей схеме ничего общего с бизнесом Сечин не имеет, просто мегаблатной назначенец.

Да вот вопрос..

Я понимаю точку зрения тех кто говрит что господа типа Рыболовлева, Дерипаски, Сечина, Скигина итд это некие тряпичные петрушки в руках неких "бандитов" из 90х.
Даже могут фотографии 20ти летней давности показать .И что-то из них доказывать.
Я все-таки не считаю этих новых-новых русских (Сечин Ротенберг итд) - бандитами.
Да это новая финансовая мафия - но это не "бандиты 90х"

Полагаю что они отодвинули этих "бандитов" используя самое сильное что есть - государственную машину , которую подмяли под себя.
В итоге собственно бандиты рассеяны , или сидят .
А те что не сидят и сохранили остатки активов - грубо говря "сдались" и "новая гос мафия из умных мальчиков" , не трогает их из уважения к прошлому. Хотя может и раздавить в любой момент.
Но опять же - это моя точка зрения со стороны.

Вот из последнего. Вспомним т.н. "Перестрелку у ресторана elements"

https://youtu.be/NLOn3FywCTM?t=14m48s

неужели кто-то верит что ситуация в elements была из-за баб и расчетов за дизайн ресторана?
Да, там была "стрелка", но совсем по другому поводу.
Ресторан "elements" - это просто место "стрелки" , а не причина стрельбы.
А делили в ходе этой "стрелки" следаки и бандюки - банковские миллиарды, типа тех что в квартире у мента-захарченко нашли.
А по итогу мафия в лице т.н. "ФСБ" всех взяла за яйца. И тех и этих. И бабки тоже забрали.

Понятно что нефть и газ - это не про нас. Но экономика трансформируется. Мы не в 19 веке.

Я вот находил компанию, не винк, где то на окраине рф, торгует нефтью) Так оборот как у Яндекса, а её и знать никто не знает ) Но , как мы видим по экономике РФ, денег с торговли сырой нефти на всех не хватает. Вот и рассуждаем тут )

Q @ 4.9.2018
А вот про всю Синергию все действительно ясно.

А что именно ясно? Что люди делают ошибки? Что не боги горшки обжигают? Признали ошибку, как-то косвенно собираются подарками компенсировать на сколько могут свой фейл, молодцы. Многие после такого сервиса делают вид, что так и надо, мол, не нравится идите нах, и без вас клиентов хватает...

de_pot @ 7.9.2018
Я просто вижу ошибочный (по моему мнению) паттерн. Это и вызывает непонимание.
Если он здесь ошибается , то и остальное не лучше.

А насчет 100+ точек...
Хоть он сам и настоящий бизнесмен (единсвтенный во всей этой структуре), но на этих 100+ точках , деградирует тысячи людей. Он паразитурует на них внушая им какие-то ложные мысли. В итоге он и есть единтсвенный бенефециар всей сети. Это тоже раздражает.

По большому счету эти 100+ точек не нужны, это избыточное не нужное предложение.
Там уже зарплаты по 10-12тр в подобных заведениях. Именно из-за избыточности и ненужности

Единственный в структуре? Имеешь ввиду в плане К.Трансформатор?
"Избыточное не нужное предложение" - очень узко мыслишь.
Почему если люди занимаются франшизой - они сразу деградируют? Или как высказываешься рабы-франшизы?


"Также огорчает что люди типа Портнягина, Аяза, Павлова - считаются бизнесменами. Причем чуть не элитой.
Они активно раскручиваются в ютьюбе.
Но эти господа - никто,это пыль."

Так, а почему нет?
То что делает Портнягин к примеру не является бизнесом? Если даже брать его самостоятельную деятельность, а не родительскую компанию.

Показательная беседа с "настоящим бизнесменом"

Gift88 @ 8.9.2018
А что именно ясно? Что люди делают ошибки? Что не боги горшки обжигают? Признали ошибку, как-то косвенно собираются подарками компенсировать на сколько могут свой фейл, молодцы. Многие после такого сервиса делают вид, что так и надо, мол, не нравится идите нах, и без вас клиентов хватает...

Ну там гораздо хуже все.. Вся их деятельность - это какая-то имитация..
И Тони Робинс - это имитация.

Тони Роббинс просто уничтожил свое "мифическое имя" я считаю.
Раньше хотя бы миф был, теперь и его нет.

Надо просто это правильно позиционировать все эти тренинги.
Они исключительно для уже сверх-успешных бизнееменов - которые ищут доп.мотивацию для карабканья еще выше по пирамиде успеха.
Причем там даже не 1% самых успешных - а 0.001% потенциальная аудитория. Один на 10 000. И то при условии что такому нужны эти "костыли".
Вот таких Роббинс может "натренировать".

А для людей с улицы это бессмысленно. Он и задачу такую не ставит даже.

Люди с улицы ему нужны для раскрутки, для имени. А уже потом он работает с миллиардерами как "тренер".

У любого успешного бизнесмена, который уже занимает высокие уровни в "пирамиде успеха" занимается настоящим бизнесом - есть огромное количество возможностей для развития , для маневра которые он "не видит" не использует. Таких ,напомню, один на тысячи , их реально очень мало.

Ничего этого нет и быть не может у условного "Курьера из Кемерово". У него вообще ничего нет.
И 90%+ таких "курьеров" уже настольок разрушены и деградировали , что ничего сделать не смогут.

Вот я тут приводил пример проникновение в верхнюю сферу. Бразилец из фавелл. Он четко определил цель- грант и обучение в США. И по 20 часов в день стал учиться.
На исходе 4-го года попал таки в США.
А потом еще пяток лет просто чтобы закрепиться..

Ну и.. Вот секрет успеха..Под 10 лет безошибочной работы и развития в "сфере объема\влияния".
Но по крайней мере - этот бразилец шел в верном направлении.
А вот идиот 24\7 работающий в "своей пекарне" он может и поболее бразильца отработать - но это лишь отдалит его от успеха.

Ivan1989 @ 8.9.2018
Я вот находил компанию, не винк, где то на окраине рф, торгует нефтью) Так оборот как у Яндекса, а её и знать никто не знает ) Но , как мы видим по экономике РФ, денег с торговли сырой нефти на всех не хватает. Вот и рассуждаем тут )

Ну уже то , что полностью и безоговрочно приговорено всё "Чего Изволите" - и как работа, и как "путь развития", и как попытки сойздать что-то "свое" - это уже очень большое достижение.

И вот мы говорим интресующемуся человеку:
-"Чего Изволите" -Нельзя! Никакого Лакейства!
-А что еще?
-Ну думай!
-Выбери сферу развития по признакам охвата и пр.. Поставь цель начальную. начни учиться чтобы туда попасть. нарабатывай связи. Приближайся к выбранной сфере всеми способами.

И это уже хорошо.
Такой человек он как минимум будет иметь 2х-4х от среднего дохода по стране. Да, скорее всего, он не создаст "свой бизнес"(для этого должно сложится много вещей которые мы не контролируем в принципе), но он будет расти развиваться, что-то создавать.. А если сложиться то и бизнес сможет создать.