Уехать нельзя остаться

tester37 @ 09.12.22 

 

Просто откуда такое предположение?

 

Ничто не вечно

И Америка когда нибудь

Jebe, ну когда-нибудь потом  - это нормально

В политике бандеровцы нашли некоторых хороших русских.  Понятно, в семье не без урода и русофобы конечно же есть и среди русских и среди россиян.

Некий Игорь Яковенко.  Отвратный... ни одного его ролика я до конца не досмотрел, он часто дает интервью на укроканалах.  Просто потому что сочится самой ядовитой русофобией. А когда такое сочится на русском языке... то мне очень противно, единственно кого досматриваю - это Бабченко.  Он это делает лихо, весело и талантливо, безкомпромиссно и с понятной логикой ненавидящего.

Но вернемся к Яковенко.  Вот он здесь - https://youtu.be/AalfoABh4_g  пророчит окончание исторического проекта "Россия".   Конечно вызывает ненависть в том числе потому, что риски то реально серьезные.

Но потом ищем, а кто это такой, с рваной губой?   Находим, и не удивляемся.   Много, но вполне читаемо.

Случайно набрел на уже закрытую тему, ты вроде предлагал пообщаться. Я, получается, как вы говорите, либерал. Не русский, да и ладно. Все мы тут близко и родственники.

Твой пост о неоднозначности спецоперации, можешь пояснить в чем её неоднозначность? И почему не бывает так, что кто-то один обязательно неправ?

P.S. так называемый "либерал" (но Навального никогда не слушал, ну прост неинтересно было).

tester37 @ 09.12.22 

В политике бандеровцы нашли некоторых хороших русских.  Понятно, в семье не без урода и русофобы конечно же есть и среди русских и среди россиян.

Некий Игорь Яковенко.  Отвратный... ни одного его ролика я до конца не досмотрел, он часто дает интервью на укроканалах.  Просто потому что сочится самой ядовитой русофобией. А когда такое сочится на русском языке... то мне очень противно, единственно кого досматриваю - это Бабченко.  Он это делает лихо, весело и талантливо, безкомпромиссно и с понятной логикой ненавидящего.

Но вернемся к Яковенко.  Вот он здесь - https://youtu.be/AalfoABh4_g  пророчит окончание исторического проекта "Россия".   Конечно вызывает ненависть в том числе потому, что риски то реально серьезные.

Но потом ищем, а кто это такой, с рваной губой?   Находим, и не удивляемся.   Много, но вполне читаемо.

 

 

Журналист Олег Лурье

 

 

 

Похождения экс-главы Союза журналистов Игоря Яковенко и исчезнувшие миллионы долларов

1 октября 2018

 

 

Отечественная (или почти отечественная) оппозиция определяется по нескольким основным и достаточно простым критериям. Во-первых, это потрясающее умение переобуваться на лету. Вспомните Геннадия Гудкова, еще недавно рвавшего глотку в Госдуме во славу «Единой России», или Навального, сначала требующего повышения пенсионного возраста, а потом как-то передумавшего, или Касьянова - «Два Процента», распихивавшего по карманам кредиты МВФ, а ныне «кристально честного» борца с режимом. Уж, а Ходорковском я и не говорю, пробы негде ставить. Второе - удивительное умение в любой ситуации до слез восхищаться Западом и видеть в России только сплошной негатив, а заодно, если негатива не нашелся, то быстро лепить фейк и распространять его. И, в-третьих – это патологическая любовь к иностранным грантам, в частности, а в общем всепоглощающая страсть к чужим деньгам. Желательно большим и безотчетным.
 

Этой публики, проживающей, как в России, так и в большинстве своем за рубежом (Великобритания, Чехия, прибалтийские страны), относительно немного. Человек триста - четыреста. Есть там, как известные русофобы-истерики, хорошо нажившиеся в России и убывшие за рубеж, такие как Каспаров, Ходорковский, Пионтковский, Латынина. А есть и малоизвестные, но не менее грантоприемные и вороватые. 
 

Так в середине сентября я обнаружил удивительную статью некого Игоря Яковенко о весьма уважаемом мною бывшем руководителе израильской тогда еще спецслужбы «Натив» Якове Кедми. Точнее, это даже не статья, а набор бездоказательных высказываний на уровне бреда о том, что Кедми, руководивший израильской спецслужбой и прошедший с оружием в руках Войну Судного Дня, оказывается якобы «враг Израиля», «сталинист», «купленный Путиным». Это уже за гранью. А в итоге «журналист», прости Господи, Яковенко приходит к абсолютно антисемитскому выводу о том, что (внимание!): «Самая главная идея, которую постоянно проталкивает Кедми, состоит в отождествлении путинской России с еврейским народом, а русских с евреями». По Яковенко получается, что еврейский и российский народы ни в коем случае не отождествляются, а являются антиподами. И теперь Яковенко остается только призвать к погромам и оправдать Холокост (кстати, в статье он заявляет, что если бы не было Сталина, то не было бы и Холокоста). В общем-то, читая Игоря Яковенко, я в очередной раз уяснил, что для этой публики, живущей по Чехиям и Британиям на западные гранты и ворованные миллионы, деньги абсолютно не пахнут.
 

Так заинтересовавшись персоной «оппозиционного журналиста» и «общественного деятеля» Игоря Александровича Яковенко, 1951 года рождения, я обнаружил очень много интересных фактов, весьма нелицеприятных для «борца с кровавым режимом». Яковенко в своих гневных статьях об этих фактах предпочитает умалчивать. Восстанавливаем информационный пробел. 
 

Итак, российская карьера Игоря Яковенко закончилась в феврале 2009 года смещением с высокой должности Секретаря Союза журналистов России. Как этот персонаж попал на столь значительный пост остаётся загадкой, так как нынешний «либерал» Яковенко ранее успел поработать киномехаником, геологом, слесарем, и даже бригадиром слесарей в метрополитене. А потом в 1988 году вдруг стал… преподавателем философии (!!!) в Высшей московской партийной школе КПСС (!!!) и одним из редакторов журнала ЦК КПСС «Диалог». Далее Яковенко целых два года, с 1993 по 1995 года, трудился депутатом Госдумы, теперь уже от… фракции «Яблоко» (!!!). А в 1998 году стал генеральным секретарём Союза журналистов России. А вот тут-то и начинается самое интересное.
 

12 февраля 2009 года Игорь Яковенко был досрочно снят с должности секретаря Союза журналистов России по нескольким причинам. Во-первых, с середины ноября 2008 года этот деятель перестал появляться на работе, заявив, что уходит в «творческий отпуск». Вот, что сообщил бывший секретарь Союза журналистов, а ныне Председатель Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов: ««Главная причина — это то, что он (Яковенко) исчез. С середины ноября перестал появляться на работе. Когда мы смогли дозвониться до него, он через доверенное лицо передал заявление на отпуск. Когда он закончился, мы получили второе - на творческий. Тогда мы начали интересоваться, что делается в центре, и обнаружили, что, кроме таблички, ничего. На выделенной для деятельности организации площади (это около 260 кв. м) Яковенко разместил собственные коммерческие организации: ООО «Медиа софт» и ООО «Медиа регионов». Одна из организаций занималась программным обеспечением, а вторая - организацией выставок региональных СМИ».
 

«Деньги за выставки брали, а организовывали их так, что никто не приходил. Кроме того, в учредителях фирм значится сам Яковенко, а СЖР даже не упоминается», - сообщил Федотов. Он также подчеркнул, что «эти коммерческие организации, принадлежащие Яковенко, использовали ресурсы, предназначенные Центру развития СМИ (Союз журналистов России), а арендная плата за помещения с них не взималась». То есть, банальное воровство.
 

Это же подтвердил и Председатель Союза журналистов России Всеволод Богданов: «Игорь Яковенко давно ушел от интересов журналистского сообщества и стал заниматься коммерческой деятельностью» . Речь, по его словам, идет о структурах «Медиа регионов» (выставочная деятельность), «Общественная экспертиза» (рейтингование медийных проектов) и Школе современной журналистики (повышение квалификации работников СМИ), соучредителями которых выступил экс-секретарь СЖР. В резолюции федеративного совета господин Яковенко обвиняется в «использовании ресурсов союза в пользу частных компаний».
 

Но параллельно, тогда же, всплыла еще одна грязная афера «оппозиционера и либерала» Яковенко. Как стало известно из документов, подтвержденных официальными источниками и  откровениями самого Яковенко, в начале февраля 2008 году (запомните эту дату!) по просьбе тогдашнего секретаря Союза журналистов России Игоря Яковенко, генеральный секретарь МФЖ ( Международная федерация журналистов  — крупнейшее в мире профессиональное объединение работников СМИ) Айдан Уайт провел успешные переговоры с «Майкрософтом» о новой системе, которая дала бы возможность российским СМИ либо получать оригинальные лицензии бесплатно, либо иметь доступ к уцененным лицензиям. То есть, получается, что дармовой софт пошел в Россию. Разумеется, через господина Яковенко. 
 

Согласно письму Яковенко, направленному Айдану Уайту перед началом переговоров с «Майкрософтом», «Российский союз журналистов считает необходимым предоставление 3500 беднейшим СМИ России бесплатного «софта» для 35 тысяч компьютеров и введение трехлетней программы льгот для других изданий». И вот свершилось, "Майкрософт" пошел на встречу, удовлетворив все просьбы Союза журналистов России.
 

  И по странному совпадению, именно тогда, когда был решен вопрос о бесплатном софте «Майкрософта» для якобы десятков тысяч российских СМИ и огромных льгот на последующие три года (начало февраля 2008 года), Игорь Яковенко запускает очередную аферу. 22 февраля 2008 года по адресу Союза журналистов России, а именно Зубовский бульвар, 4, он лично регистрирует ООО "МЕДИА СОФТ", специализирующееся на «торговля розничная компьютерами, периферийными устройствами к ним и программным обеспечением(!!!)». Разумеется, среди учредителей нет никакого Союза журналистов РФ, а только физические лица – 50 процентов принадлежит самому Игорю Яковенко, 35 процентов у некоего Андрея Ксенофонтова, а 15 – у неведомой Илоны Соколовой, которая, кстати, стала соучредителем еще целого ряда коммерческих структур Яковенко на базе Союза журналистов.
 

   Вот официальная выписка по ООО "МЕДИА СОФТ" и реклама "дешевого софта" в еще одной структуре Яковенко "Общественная экспертиза" (телефоны в рекламе, разумеется, принадлежали  ООО "Медиа Софт"):
 

 

 

И теперь вопрос: куда исчезло дармовое программное обеспечение, предоставленное Союзу журналистов России? Кстати, отчетность ООО "МЕДИА СОФТ", расположенного на Зубовском,4, в период нахождения Яковенко на должности Генсекретаря СЖР не сдавалась и в 2016 году контора была благополучно ликвидирована. А рекламировала «почти бесплатный» софт в сети еще одна структура, учрежденная опять-таки лично Яковенко, -  Фонд «Общественная экспертиза», а заказы осуществлялись через сайт www.msnow.ru, который нынче благополучно уничтожен, как и само «МЕДИА СОФТ». Но и это еще цветочки.
 

Гражданином Яковенко в период его работы на должности генсекретаря Союза Журналистов России были зарегистрированы по адресу СЖР, Зубовский бульвар,4, следующие организации, никакого отношения к Союзу журналистов России не имеющие: некоммерческое партнерство «Национальная тиражная служба», «Фонд развития общественного телевидения», ООО «Медиа регионов» (Яковенко – 50%, остальные проценты раздроблены между физическими лицами), ООО «Медиа Софт» (Яковенко – 50%), ООО «Консалтинговое агентство «Союза журналистов» (Яковенко – 35%, остальные проценты раздроблены между физическими лицами). 
 

А теперь обратим внимание на некоторые из структур Яковенко. Итак, ООО «Медиа Регионов», зарегистрированное нашим «героем» в 2008 году, находится сейчас в реестре юридических лиц, с которых ФНС бесполезно пытается получить огромную задолженность по налогам. Также «Медиа регионов» находится и в реестре юридических лиц, не предоставляющую налоговую отчетность более года. А точнее с 2009 года. С того самого времени, как Игорь Яковенко навсегда исчез из кабинета секретаря Союза журналистов России. 
 

 

 

Но меня особо впечатлил «большой бизнес» Яковенко в созданном им некоммерческом партнерстве «Национальная тиражная служба», зарегистрированном Игорем Александровичем 13 июля 1998 года – аккурат через два месяца после того, как он занял пост генерального секретаря Союза журналистов России. И вскоре после создания этой структуры, якобы специализирующейся на уточнении реальных тиражей всевозможных печатных изданий, огромные деньги потекли в карман «главного журналиста» Яковенко. Как это работает? Просто. 
 

На сайте СЖР было указано, что направление деятельности Некоммерческого партнерства «Национальная тиражная служба» (НТС) – аудит и сертификация тиражей СМИ. Получаются такие вот якобы некоммерческие аудиторы. В чем же заключается «отсутствие коммерции»? Для ответа на этот вопрос, зайдем на сайт самой НТС. И быстро выясним, что услуги службы вполне себе платные, причем стоимость их доходит аж до полутора тысяч долларов в квартал. При этом «подшефных» изданий у Службы ни много, ни мало, а примерно полтысячи.  Итого, при средней стоимости услуг в 600 долларов в квартал, в год получается 2 400 долларов с каждого издания.
 

    В настоящее время в реестре НТС всего 156 изданий, так как печатная продукция снизила обороты и большинство ранее печатных СМИ полностью ушли в интернет. Но в период руководства Яковенко Союзом журналистов России (1998 – 2009 года) количество «клиентов» «Национальной тиражной службы» (НТС) действительно достигало пятисот СМИ. Простая математика: 2400 долларов умножаем на 500 СМИ и получает доход в размере 1 миллион 200 тысяч долларов в год.  Неплохо для «некоммерческой структуры»? 
 

Как оказалось, Союз журналистов России в этот период не получал от НТС ни копейки, даже за аренду.  И теперь вопрос к Игорю Яковенко: куда делись десятки миллионов долларов, полученные «Национальной тиражной службой» (НТС) за десять лет руководства Яковенко структурой НТС и одновременно Союзом журналистов России? Их нет. Ни в НТС, ни в СЖР. Исчезли, однако.
 

И теперь еще одна увлекательная история про оппозиционного Остапа Бендера – бывшего главу СЖР Игоря Яковенко. Возглавляя Союз журналистов, Яковенко, совместно со своим бизнес-партером Илоной Соколовой, под эгидой СЖР учредил Некоммерческую организацию «Фонд «Общественная экспертиза» (ранее «Институт «Общественная экспертиза»), в котором, разумеется, стал Генеральным директором. 
 

 

 

В 2004 году ОАО «Нефтяная компания «Юкос» и Региональная общественная организация «Открытая Россия» (также принадлежащая Ходорковскому) перечислили «Фонду «Общественная экспертиза» 7 125 000 рублей и 6 000 000 рублей соответственно. Итого частная контора главы Союза журналистов России Игоря Яковенко получила от структур Ходорковского 13 миллионов 125 тысяч рублей, что по курсу на 2004 год составляет 470 тысяч долларов США. Немало, правда же? 
 

Формальной причиной столь щедрого финансирования Фонда «Общественная экспертиза» генсека Союза журналистов России являлось якобы финансирования проекта Яковенко «Общественная экспертиза: власть - общество – СМИ». Что сделал этот «видный оппозиционер»? Он сразу же заключил договоры «на оказание информационных услуг» с липовыми фирмами-помойками ООО «ПабликРелейшн XXI» и ООО «Импульс», куда и были переведены деньги от структур Ходорковского. Почти все 470 тысяч долларов. И как говорится, с концами… 
 

Но дальше – больше. Согласно Постановлению Арбитражного суда Московского округа от 2.05.2007 года, эти фирмёшки с нулевым балансом, отмывшие для Яковенко почти полмиллиона долларов, никаких отчетов ни в «Общественную экспертизу», ни в налоговую инспекцию не предоставляли. Деньги просто растворились. Процитирую Постановление АС (полностью с Постановлением можно ознакомиться ЗДЕСЬ): 
 

«По результатам контрольных мероприятий в отношении названных контрагентов, Инспекцией установлено, а судом принято во внимание, что ООО "ПабликРелейшн XXI" и ООО "Импульс" не отчитываются по месту налогового учета - в Инспекции ФНС России N 28 по г. Москве, последняя представленная отчетность - без признаков хозяйственной деятельности, по адресу не находятся, в связи с чем для розыска указанных организаций Инспекция ФНС России N 28 по г. Москве обратилась в отдел по налоговым преступлениям УВД ЮЗАО г. Москвы. Требования ИФНС России N 4 по г. Москве о предоставлении документов, направленные в вышеуказанные организации, вернулись с пометками "Организация по указанному адресу не значится" и "Организация не выявлена".
Таким образом, факт наличия взаимоотношений между контрагентами ООО "ПабликРелейшн XXI" и ООО "Импульс" с АНО Институт "Общественная экспертиза" не подтвержден». Деньги аккуратно ушли в никуда, а точнее на хорошую жизнь нынешнего оппозиционера Яковенко.
 

   Перед вами краткая схема перемещения денег Ходорковского, направленных на  «Общественную экспертизу: власть - общество – СМИ» ,в карман тогдашнего генсекретаря Союза журналистов России Игоря Яковенко: 
 

 

 

И, разумеется, ни одной копейки налогов с полученных и исчезнувших денег «от Ходорковского» контора Яковенко не уплатила. И именно это и послужило началом преследования афериста и его подельников. 
 

А теперь вернемся к началу нашего расследования. Итак, 12 февраля 2009 года Игорь Яковенко был досрочно снят с должности секретаря Союза журналистов России за финансовые махинации и «использовании ресурсов союза в пользу собственных частных компаний». Но, как оказалось, Игорь Яковенко пропал из Москвы еще в ноябре 2008 года, вывезя из помещения Союза журналистов всю документацию своих структур и даже клетки с экзотическими животными, которых держал в своем кабинете. 
 

Оказывается, зная, что правоохранители изучают его «историю» с деньгами Ходорковского, деятельность других структур, созданных Яковенко при СЖР, а коллеги, включая Михаила Федотова и Всеволода Богданова, также выясняют подробности его «деятельности», и понимая, что теперь уже нельзя прикрыться должностью «Секретаря Союза журналистов» (мол, наезд на свободную прессу), гражданин Яковенко Игорь Александрович в ноябре 2008 года тайно сбежал за границу. А именно, в Чехию, где в Праге начал активно сотрудничать с «Радио Свобода», став ярко выраженным «борцом с режимом», выступая совместно с Фейгиным, Бабченко и Муджабаевым, на всевозможных «Форумах свободной России» по всему миру, публикуя на всех оппозиционных ресурсах русофобские и явно сфальсифицированные материалы. Деньги, еще раз повторю, не пахнут.
 

И еще, по поводу денег. Разумеется, почти полмиллиона долларов от Ходорковского, а также огромные суммы, полученные структурами Яковенко, состоявшими при Союзе журналистов России (в том числе и миллионы долларов от «Национальной тиражной службы»), исчезли вместе с Игорем Александровичем, превратившись в весьма неплохую недвижимость в Праге и в спокойную европейскую жизнь. А регулярное погавкивание в сторону России, конечно же, добавляет ежемесячно еще неплохую сумму на жизнь Игорю Яковенко. 
 

Ах, да. С Ходорковским у Яковенко теперь все хорошо и бывший глава Союза журналистов практически ежедневно восхваляет беглого олигарха-убийцу в своем блоге и в интервью всевозможным западным, российским оппозиционным и украинским СМИ. Недавно договорился до того, что юкосовский киллер Пичугин, отбывающий пожизненное наказание за организацию нескольких убийств, — это, оказывается, «политический узник чести». И так далее.
 

А по прошествии более десяти лет со времени отстранения Яковенко от власти в Союзе журналистов России и когда более или менее затихли дела о его махинациях с деньгами, Игорь Александрович даже начал изредка появляться на территории России. Появляться не для того, чтобы рассказать правду про исчезнувшие миллионы долларов, а для того, чтобы поучаствовать во всевозможных оппозиционных тусовках и сходняках. Засветиться, так сказать. Для отчета своим хозяевам в Праге и Лондоне. 
 

Оригинал: oleglurye.com
 

 

Бабченко читал раньше. 

Книга "Война" Самая правдивая из всего что читал о войне и армии в целом 90хгодов.

Как журналист неинтересен как уехал в Украину

iloveyouZl,  

Украинцы так же разжигали ненависть у себе как и роспропаганда

Достаточно почитать ветку политика здесь хотя бы. Их пропаганда так же пропитана ненавистью ко всему русскому. 

Они прекрасно знали что нападут. 

Власти Украины война выгодна. 

Благодаря войне Украина на первом месте в мире, все помогают, жалеют, в Евросоюз возьмут. Наверно.

Война не выгодна только народу

Причина что власти с обеих сторон ничего не делали чтобы ненависть остановить.

Ненависть началась в телевизорах и чатах , а закончилась бомбами.

Ненависть это мотив одних напасть на других кто сильнее.

Наконец-то 

Пропагандистов будут банить

О чем я и говорил.

Жаль этого вранья забанить нельзя

Источник один, какой то укр сайт. 

Они просто выдумывают с головы и постят чтоб панику посеять. 

Если бы не интернет и новости 

У себя в городе вообще бы не знал что война идёт.

Чего я хотел того и добился

Лео и Соул забанили несколько самых отбитых укров за пропаганду и оскорбления

Мне рейтинг чуть почистили от минусов

Большего не надо мне пока

Потом правила сделалю как время будет и всё

Захотят поставят нет так нет

Но конечно Лео это не признает

Тему тоже закрыл, она уже не нужна

iloveyouZl @ 10.12.22 

 И почему не бывает так, что кто-то один обязательно неправ?

P.S. так называемый "либерал" (но Навального никогда не слушал, ну прост неинтересно было).

Я думаю, что полно случаев когда неправ кто-то один в каких то конфликтах или преступлениях.

Но редко можно найти одну виноватую сторону в гражданской войне.

Однозначники многие не любят и не согласны эту войну считать гражданской.  Зря.  Гражданская не отменяет взаимную ненависть и не отнимает у однозначников их право на однозначность.  Но статус Гражданской как раз неоднозначникам дает статус самых правильных и гуманых.

----

....

И не смолкает грохот битв
По всем просторам южной степи
Средь золотых великолепий
Конями вытоптанных жнитв.

И там и здесь между рядами
Звучит один и тот же глас:
«Кто не за нас – тот против нас.
Нет безразличных: правда с нами».

А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.

1919

Волошин Максимилиан.

-----------------------------

Я вот скорее либертарианец (не либерал), причем либертарианец кое в чем лево-анархистского толка.  С пониманием как и почему в данном историческом контексте такое либертарианство может согласовываться с патриотизмом и пониманием нужности "Империи" и перспектив либертарианства в современном "Русском мире".

Ничего кроме ненависти не мешает обсуждать это людям сегодня.  Причем ненависть идет больше со стороны однозначников.  И у однозначников ещё есть одна плохая черта - обвинения через коллективную причастность.  Это исключительно мобилизационный (зомбический) способ зазывать себе в окопы. 

Я понимаю многих украинцев в однозначности.  Но очень странно что их однозначную сторону принимает много неграждан Украины.  Выражать им сочувствие и солидарность можно не прыгая в их окоп.  Не особо переживая за то, что за такое от них будет в рейт прилетать -100

Один из самых умнейших, образованных в Украине среди офиц. лиц - это конечно Подоляк.  Если бы он (или ему поручили) топил за то, что украинцы воюют против Путина, а не против русского народа, украинцы бы победили бы (вместе с русскими).  Но в том то и беда.  Беда в том, что проблема не в Путине.  Проблема в Русском Мире.  Он ненавистен Подолякам, в любом виде, на уровне слов, "Русский Мир", безразлично что стоит за ним, и даже ещё хуже если есть перспектива, если за ним будет стоять что то хорошее.

Наличие таких умных, преданных русофобии русофобов , как Подоляк - очень осложняющий фактор.

Проблема в людях что позволяют собой манипулировать. 

За что меня забанил Лео первый раз

Когда я в теме написал что Пескарь и те кто его поддерживает баборабы. 

Такие и идут потом на войну, потому что их легко облапошить 

А вся моя жизнь это строение личности начиная со школы

Если я где то ошибался, то это результат моих решений А не манипуляций и пропанды. 

 Принцип джипси это угода большинству.

Маленький аналог России. 

Война потому что народ хочет. 

И пока в войну вовлечены процента 0.5 то ничего не изменится. 

  Воевать не хотят только солдаты. 

Политик кричащий с трибуны зовёт защищать родину простого мужика, 

Баба называющая трусами тех кто уехал от мобилизации. 

Пропагандист захлёбывается в желчи с телеэкранов. 

Дед 70 летний строчит в одноклассниках призывы разбомбить Киев. 

Всё они не попадут на фронт. 

Воевать пойдёт механизатор Иван .

Jebe, А что ты за конспирологию думаешь?

Выше с постом в очень многом согласен.  Но какой вывод сделают управляющие всем этим движем.

Мне кажется, что им не хватит и не устроит, что только 0.5%  российского социума вовлечены до сих пор в смертельный риск.  И они захотят вовлечь и обречь на смерти гораздо больше.

В чем источник реальной силы, которая сможет этому противостоять и не позволить?

Они прекрасно знали что нападут. 

Власти Украины война выгодна. 

Благодаря войне Украина на первом месте в мире, все помогают, жалеют, в Евросоюз возьмут. Наверно.

Война не выгодна только народу

Очень прям спорные тезисы, доказательств этому 0 конечно. Им-то помогают, но если они реально этого и добивались (то есть заставить русских напасть на себя и вызвать жалость всего мира), то я хочу сказать что они очень рисковали ради не совсем понятных целей. Цели такие же непонятные, как и нападение России на Украину.

tester37 @ 10.12.22 

Но в том то и беда.  Беда в том, что проблема не в Путине.  Проблема в Русском Мире.  Он ненавистен Подолякам, в любом виде, на уровне слов, "Русский Мир", безразлично что стоит за ним, и даже ещё хуже если есть перспектива, если за ним будет стоять что то хорошее.

Так а что такое русский мир-то? Уже даже звучит как-то агрессивно, а кто по факту пояснит что это означает? То что ты мне можешь это пояснить, это понятно, но в контексте того, что происходит твои пояснения неважны. Важно только то, что понимает под ним российская власть. И пока хороших сторон "русского мира" не видно. Можно бесконечно рассуждать что он (хотя это непонятно что) несет в себе не только плохое, но пока что гибнут люди с обеих сторон, а солнцеликий играет в императора всея Руси и земли себе присваивает, которые ему не принадлежат. Так почему же проблема не в Путине? Он и формирует отношение к русскому миру прямо сейчас.

iloveyouZl @ 10.12.22 

ради не совсем понятных целей.

цель получить власть, любовь народа 93% на выборах, помощь от других государств, попасть в историю, вступить в евросоюз, может и в нато

для власти в Украине сплошные плюсы

российская власть помогла в этом начав войну и расширила нато на восток

Jebe, так вроде любовь народа и 93% на выборах можно и без нападения на самих себя же получить, примеров вагон из ближайшего зарубежья. К тому же план настолько неидеален, что никакое вступление в НАТО или евросоюз (чего могло все равно не произойти) не гарантирует спасение.

А если еще учесть, что слабость российской армии выявилась только после начала войны, то ты хочешь сказать, что они рассчитывали выжить в войне со второй армией мира ради рейтингов и вступления в ЕС?

iloveyouZl @ 10.12.22 

 

Так а что такое русский мир-то? Уже даже звучит как-то агрессивно, а кто по факту пояснит что это означает? 

По факту означает мир, в котором живут люди в чьей идентичности важное место занимает "я - русский"  (важное или главное - вполне дискуссионный вопрос. Я за то, что важное но не главное), а также люди нерусских национальностей, но которые исторически связаны с Россией и которые своим вкладом (национально-культурно и менталитетном) также внесли неумалимый вклад в образ и сущность Русского Мира, и дальше также смогут вносить признавая его родным, а не противопоставляя свои национальные идентичности ему.  С Украинцами и Беларусами здесь особая проблема.  Так как вполне реально можно было бы в свое время добиться, что в теме идентичностей это было бы тоже самое что русские, но особенное, самобытные.  Конечно такое усилило бы Русский Мир.  "Усилило"?  это уже похоже на агрессию.  Да.  Так как это все таки особый, отдельный Мир, который по своим ценностям отличается от Западного, так сложилось.   Но, успехи в телекоме и прогресс скорее всего унифицирует человечество в один единый мир.  Хочется, чтобы это произошло не насильно и тогда, когда по морали человечество решит вопросы по ценностям.  Сейчас же видно, что рулят цинизм, алчность, лицемерие (двойные стандарты) - как под это унифицироваться то?  Не хочется

Имперство здорового человека (даже кажется либерала) из политики

А о том чья Чечня и Татарстан пусть задумываются Арестович и Бабченко. Люди в Татарстане пошлют их на хуй. Россия останется в своих границах и с ЯО, эта война ничего не изменит.

Поэтому нет.  Проект "Россия" - если и кончится, то не завтра.  Пусть он закончится именно когда все человечество добровольно, без насилия,  придет к консенсусу по ценностям.

tester37, так получается что сейчас только в Беларуси русский мир и соблюдается, потому что к нам стекаются и украинские, и русские беженцы, и ко всем одинаковое отношение. Россия и Украина пока не отвечают стандартам русского мира.