[Решено] Покердом (PokerDom) украли все депозиты

HuanXIV @ 16.12.24 

Тогда почему Хиро играет в той БК, которая так поступает?

работа такая ))

 HuanXIV, больше не играет. В этом и суть арбитража.

Я считаю еще 3беты ставить без руки неправильно, а блефовать просто пиздец. Посчитайте все его херовые 3беты и блефы, надо забрать деньги.

Если букмекер ПРИНЯЛ ставку, какое ебаное право он имеет изымать деньги после ее выигрыша. Это просто мерзость.

 goallinfishara, дак вроде, я же запостил ответ саппорта.

У меня урали деньги в подворотне, ты предлагаешь вернуться и попросить отдать?)

HuanXIV @ 16.12.24 

Тогда почему Хиро играет в той БК, которая так поступает?

дак я же написал, что играю и в других, в этой тоже решил попробовать, так как Аврора на стриме рекомендовал, что не слышал ничего плохого

вот ты купил в магазине невкусное мороженое, "зачем ты покупаешь невкусное, если есть вкусное?"

kudmnick @ 16.12.24 

дак я же написал, что играю и в других, в этой тоже решил попробовать, так как Аврора на стриме рекомендовал, что не слышал ничего плохого

вот ты купил в магазине невкусное мороженое, "зачем ты покупаешь невкусное, если есть вкусное?"

Понял, спасибо за разьяснения.

Коли так - удачи в борьбе за украденные деньги, если все было именно так , как мне обьяснили.

И невкусное мороженое я есть не буду, и невкусный виски пить тоже.

Хотя и играю на покерке :)

Но мне проще, покер - не моя профессия.

HuanXIV @ 16.12.24 

Понял, спасибо за разьяснения.

Коли так - удачи в борьбе за украденные деньги, если все было именно так , как мне обьяснили.

И невкусное мороженое я есть не буду, и невкусный виски пить тоже.

 

Хотя и играю на покерке :)

Но мне проще, покер - не моя профессия.

ну, допустим, Аврора бы тебе сказал: "бро, бери, очень вкусное мороженое", ты купил, а оказалось г, но ты уже купил и откусил

kudmnick @ 16.12.24 

ну, допустим, Аврора бы тебе сказал: "бро, бери, очень вкусное мороженое", ты купил, а оказалось г, но ты уже купил и откусил

Ну, может Аврора не просто так это сказал?

 ssi, чужая мотивация мне неизвестна

UPD хотя Аврора на стриме сказал, что это было "хорошее предложение"(с)

Я совсем не специалист в индустрии профессиональных ставок(сам ставлю только на пинакле, как любитель)

хорошо бы, чтобы люди которые реально разбираются написали свое мнение.

покердом утверждает, что ты не просто ставил хорошие ставки, а использовал запрещенное у них ПО(они в этом уверены, мне также это подтвердили в личной переписке)

за это у них наказание бан+конфискация.

я не говорю, что это справедливо, просто рассказываю их позицию.

Как работает это ПО, что это вообще такое, и как доказать его использование, я не представляю

ПокердомКонсультант @ 13.12.24 

 kudmnick, Добрый день. С момента последнего внесенного депозита со стороны провайдера sportsbook были зафиксированы множественные валуйные ставки на ивенты футбола. Согласно формулировке пп. 7.10 "Использование сканеров коэффициентов" подразумевает под собой целенаправленный поиск валуев. В данном случае, если бы с вашей стороны было зафиксировано однократное нарушение, можно было бы сетовать на ошибки на линии букмекера, и в таком случае санкции бы не применялись.

"зафиксированы множественные валуйные ставки на ивенты футбола. Согласно формулировке пп. 7.10 "Использование сканеров коэффициентов" подразумевает под собой целенаправленный поиск валуев"

ну саппорт так ответил

вроде как поиск валуев впринципе запрещен или я не понял ответ

из обсуждения темы в телеграмме, тех кто писал не знаю и насколько это верно

опять же, я не ставил, вилки, смотрел в паре других контор кэф, примерно тоже самое

kudmnick @ 16.12.24 

опять же, я не ставил, вилки, смотрел в паре других контор кэф, примерно тоже самое

Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Как я понял из текста выше, поиск лучших коэффициентов с помощью ПО запрещен.

Как я вижу (напоминаю, я - любитель, ставлю на пинке футболы для фана, не для денег) - если с помощью ПО я обнаружил, что у ПД лучший кэф и поставил, то это нельзя.

Если руками просмотрел сайты и увидел , что на ПД лучший кэф, то это как бы можно.

Если это так, то, наверное, 

kudmnick @ 16.12.24 

не слишком важно. есть ли ПД в этом софте или нет.  То есть если софт мониторит , скажем, 10 бК и выдает, что в такой-то конторе лучший кеф 1.8 , а ПД в данный момент выставляет 1.9, то все равно это будет валуйный кэф, найденный с помощью данного софта, что запрещено.

Ну как некоторые румы банят за включенный Х2Н, хотя Х2Н не трекает этот рум, просто он считается запрещенным, и если включил его то пиздец и бан.

Если это так, тогда от СБ ПД требуется лишь указать (а точнее - доказать) , что тот или иной юзер использовал запрещенный софт, и какой.  Ну достаточно написать - ты включал такой-то софт тогда-то и тогда-то.

И юзер, пойманный за жопу, будет знать, что его забанили правильно.

А вот так - голосовно заявлять, что ты юзал незаконный софт - наверное, это не комильфо.

Хотя (я тоже допускаю это) ТС мог где-то и изменить правду, или не всю ее рассказать.

Поправьте пожалуйста, если я где-то напиздел или просто ошибся. Просто для себя хочу разобраться в кейсе.

Спасибо.

avr0ra @ 16.12.24 

Как работает это ПО, что это вообще такое, и как доказать его использование, я не представляю

Для начала, велью-ставки — это примерно как бамхант в покере, а сканнеры коэффициентов можно сравнить с тем же статнеймом. Аналогии притянутые, но уровень "криминала" сопоставимый. Сам термин "велью-ставки" подразумевает ставки с положительным математическим ожиданием. Использовать его для аргументации бана с конфискацией странно, конечно. Это все равно что прямым текстом заявлять "в ставках на спорт у нас выигрывать запрещено, будете выигрывать — будем банить и отбирать выигрыши". Ну и да, стандарт в индустрии — не конфискация, а порезка максимумов.

Сканнеры коэффициентов позволяют находить лучшие коэффициенты на конкретные исходы и так называемые вилки (ставки на противоположные исходы в разных БК, которые из-за сильных отличий в коэффициентах гарантируют сделавшему эти ставки пару процентов прибыли независимо от исхода). Доказать использование сканнера невозможно. Игрок может, например, подписаться на платную рассылку прогнозиста, пользующегося сканнером (хотя про рассылки там тоже что-то упоминали вроде).

Покердом не пишет линию сам, а пользуется услугами провайдера. И провайдер же решает, какие игроки "плохие" (могут выигрывать), а какие "хорошие" (будут проигрывать). Не знаю, какие точно там алгоритмы используются, но по своему опыту знаю, что часто провайдеры перестраховываются и нередко ошибочно (для себя) относят к "плохим" непрофессиональных игроков. Свои ошибки в линии провайдер Покердома, вполне вероятно, определяет по загрузам на определенные исходы, где поток денег значительно выше среднего по этому рынку (турниру, футбольной лиге и т. д.). И если у игрока за определенный период есть х подобных ставок или х% подобных ставок, то срабатывает триггер, и его автоматически считают "нарушителем". Это лишь версия, в реальности алгоритмы могут несколько отличаться, но смысл понятен, думаю.

P.S. Один из ключевых моментов тут, конечно, это то, что у ПД как клиента спортивного провайдера, скорее всего, не хватает собственной экспертизы и они доверяются полностью решениям провайдера. Вникать в детали конкретного кейса обычно вряд ли кто-то будет и реально разбираться и аргументировать.

ПокердомКонсультант @ 13.12.24 

 kudmnick, Добрый день. С момента последнего внесенного депозита со стороны провайдера sportsbook были зафиксированы множественные валуйные ставки на ивенты футбола. Согласно формулировке пп. 7.10 "Использование сканеров коэффициентов" подразумевает под собой целенаправленный поиск валуев. 

Формулировка изначально очень кривая. Ощущение, что ее подгоняли под условия конфискации. Множественные валуйные ставки вообще бредово звучит, с учетом того, что точное определение что это такое они дать не смогут. Множественные валуйные ставки и тут же из этого сразу следует использование сканеров?

ПокердомКонсультант @ 14.12.24 

 вся игровая сессия сводится к тому, что игрок ловит целенаправленно множество валуев с использованием сканеров коэффициентов (без них это невозможно) - это фрод. 

есть доказательства использования запрещенного ПО или сканеров? Утверждение, что валуйные ставки без них невозможны натянуто звучит

ПокердомКонсультант @ 14.12.24 

И в данном случае, не стоит расценивать котировки в линии как «ошибки провайдера». 
Если бы были какие-то «ошибки» в линии, то мы в лице Покердома или провайдер делает всегда возврат по ставке либо компенсируем ставку с суммой выигрыша. Но тут другой случай. Это называется задержка в линии по изменению кэфов в отношении других букмекерских компаний, которой игрок целенаправленно через специальное ПО использовал. Ловили такие задержки и ставили арбитражные и валуйные ставки, что является нечестной игрой, а специальными действиями с целью получения прибыли, совершая ставки без риска.

Значит у вас неоднократные задержки и ошибки в линии, поэтому надо деньги конфисковать?

И снова утверждение про какое то ПО.

И как понять выражение "совершая ставки без риска", если сами же говорите, что ТС проиграл предыдущие депозиты? Те ставки были валуйными?

 HuanXIV, По такой логике можно написать одно правило.  

1.1 Маржу(рейк для покеристов) у нас принципе побить невозможно. Если вы выиграли больше 5 ставок подряд, все выигрышные ставки подлежат пересчету по коэффициенту 1, а честный проигрыш пересчету не подлежит. Какую программу вы используете нам не важно. Маржу 15% побить на дистанции невозможно. Сканер, сайт вк и даже если вы Ванга - во всех случаях выигрыша на сколько нибудь длинной дистанции бан и пересчет выигрышных ставок. 

Зачем заморачиваться с остальными правилами или это как в кредитном договоре, авось и не прочитают.

almagro @ 16.12.24 

 HuanXIV, Причем у тут старзы и мультиаккаунтинг. Ты в ставках на спорт вообще понимаешь что нибудь? Саму формулировку «бан за валуйные ставки» осознаешь?

Я в ставках не шарю, но это примерно как получить бан за то, что посмел поставить вэльюбет?