Долг Артур „mjasorubka” Егоров

mjasorubka @ 23.12.2010
После турнира я спросил у всех , кому как лучше ? ПС , налик ? только Макс хотел налик...

П.С. Я уже месяц не в столице , какие аппараты?

П.С.С. Собственно я вижу , что вам хочеться не денег получить быстрее , а просто добить меня морально ... это конечно хорошая идея, он пытается заработать а мы просто напишем какой он "урод" "людоман""сука""негодяй"

Не капли понимания , надеюсь некогда не попадёте в такую историю , когда после победы получилось так , что вы еще должны и не убегаете от всегда а работаете , что бы отдать долг и чувствуюете свою вину.

П.С.С.С. И я всё время ценил вас и дружбу с вами , просто всё пошло не так как надо и не получилось заработать денег , что бы отдать вовремя.

Какой мне смысл добивать тебя морально, мне надо что бы оставался дееспособным, чтобы смог заработать и вернуть деньги. Про аппараты ты врёшь, я сам лично осенью видел тебя играющим в них, плюс хорошо нам обоим знакомые люди об этом тоже говорили.
Ты начинаешь давить на жалость и строить из себя бедного несчастного, это у тебя всегда хорошо получалось, но вряд ли получиться и в этот раз. Да и на какое понимание ты рассчитываешь, или ты считаешь, что с моей стороны ты его заслуживаешь?
Лучшее что ты можешь сейчас делать, это перестать тут оправдываться и предпринимать все возможные действия (в разумных конечно же пределах) что бы вернуть долг

zavor @ 23.12.2010
Какой мне смысл добивать тебя морально, мне надо что бы оставался дееспособным, чтобы смог заработать и вернуть деньги. Про аппараты ты врёшь, я сам лично осенью видел тебя играющим в них, плюс хорошо нам обоим знакомые люди об этом тоже говорили.
Ты начинаешь давить на жалость и строить из себя бедного несчастного, это у тебя всегда хорошо получалось, но вряд ли получиться и в этот раз. Да и на какое понимание ты рассчитываешь, или ты считаешь, что с моей стороны ты его заслуживаешь?
Лучшее что ты можешь сейчас делать, это перестать тут оправдываться и предпринимать все возможные действия (в разумных конечно же пределах) что бы вернуть долг

Я тебе сказал до какого отдам . Тема закрыта , нет смысла спорить и о чём то говорить.

ИМХО вы перешли на какие то ненужные никому личные разборки. Вроде уже ясно, что дружба потеряна, поэтому зачем тут такие дебаты устраивать? Пост о долге создан, сейчас весь вопрос только в том когда и как будет отдаваться этот самый долг.

Tainer @ 23.12.2010
ИМХО вы перешли на какие то ненужные никому личные разборки. Вроде уже ясно, что дружба потеряна, поэтому зачем тут такие дебаты устраивать? Пост о долге создан, сейчас весь вопрос только в том когда и как будет отдаваться этот самый долг.

Написал ему , что отдам до 23 февраля.

Tainer @ 23.12.2010
ИМХО вы перешли на какие то ненужные никому личные разборки. Вроде уже ясно, что дружба потеряна, поэтому зачем тут такие дебаты устраивать? Пост о долге создан, сейчас весь вопрос только в том, когда и как будет отдаваться этот самый долг.

Случайно вместо плюса поставил минус, ты в данном случае прав! Зачем ворошить грязное бельё, тут уже оффтопом попахивает....

Напоминает случай с победителем ЕПТ Сан Ремо, который напродавал больше 100% и зачем то занёс турнир.

Ну все просто, если бы он не отдал сразу незнакомым дольщикам, все это всплыло намного быстрей.
Если не отдать денег близкому знакомому, то его можно уговорить подождать и скрывать подобную инфу подольше, обещая все отдать буквально через пару дней.
Да и вообще есть шанс не выпустить джинна из бутылки и сохранить чистую репутацию.
А представь если бы он сказал Кацу, сорри чувак я продал больше 100% и отдам тебе бабки попозже, как смогу. Да МК на месте его с говном бы съел, а из блога неслась бы угроза о том что израильские войска вот вот войдут в Ригу.

Жжешь напалмом Лаки)))))))

Всё происходит как и предсказывал Феруэлл.Есть доезд-денег нет.Лично моё мнение-продажа(обмен) возможен только между людьми,которые давно и лично знакомы.

Blacknavi @ 23.12.2010
Всё происходит как и предсказывал Феруэлл.Есть доезд-денег нет.Лично моё мнение-продажа(обмен) возможен только между людьми,которые давно и лично знакомы.

ну собственно почти вся ветка "бекинг", за редким и очень печальным исключением, это опровергает.

Таких исключений пока мало,но думаю будет больше,так как пока больше всего продают доли люди,которые и до продажи долей имели хороший публичный имидж.

mjasorubka, мой тебе совет, как человека, пасущегося на интернет-форумах очень давно.
Вон из темы, зарабатывать и отдавать долг. Выступлениями здесь ты свою репутацию не улучшишь.

1. Хочешь потерять друга - дай ему денег в долг (купи долю в турнире) на игру !!!
2. У 90% игроков-спротсменов:) продающих доли на турниры могут возникнуть подобные ситуации (тем более кто продает доли с наценкой) !!!
Вывод - не пытайтесь уехать в рай вкладывая деньги в высокорисковые проекты.

Никого не хотел обидеть своим выводои, тем более подозреваю многие с ним не согласны.

P.S. Я всетаки имел ввиду 90% игроков:))) есть еще 10% :-)

А турнир... ты не успевал снять день на баин на РПС, и поэтому Виталик встал раньше (хотя закончил сайд в 9 утра), и поехал давать тебе деньги, чтобы ты успел забаиниться!

Согласен с большинством отписавшихся. Но мне кажется, что если углубится в проблему, то ее суть состоит в том, что Мясорубка вобще не должен был играть этот турнир тк он ему не по банкролу даже с учетом продажи долей. И само намерение играть этот турнир говорит о том, что этот человек лудоман и покупать у него доли не стоит. Друг должен был отговорить от подобного.
Из обсуждение получается, что у Мясорубки не было банкрола играть этот турнир и он не мог продать доли, продавал на разных сайтах, потом стал у друзей просить чтобы у него купили еще 10% долей, потом друзья еще встают пораньше и едут давать деньги, чтобы Мясорубка успел забаиниться.
Зачем такая одержимость желанием сыграть очень дорогой турнир с довольно сильным составом и не в этом ли корень проблем? Дальше человек понимает, что попал в тяжелую ситуацию и должен денег, зачем ездить по дорогим турнирам и опять же продавать на них доли? И после всего писать, что я не лудоман. Тут лудомания в чистом виде при чем в запущеной форме и отягащенная обстоятельствами. Это нужно признать и должнику и кредитору, и опираясь на это нужно рассматривать варианты возврата долга.
Если бы деловые отношения Завора и Мясорубки не были отягощены дружбой и знакомством, то ответственность на 100% лежала бы на Мясорубке, а так зная полностью ситуацию 10% ответственности я б положил на кредитора.


Но теперь естественно долг нужно отдавать, но не нужно уже вспоминать дружбу и засыпать упреками должника.

Предложу возможную схему возврата. Нужно что-бы должник написал рассписку и взялся возвращать долг с %, 1-2% в мес. нормальнная ставка. Срок нужно брать реальный 3мес. малореальный срок для возврата 5к евро для человека без БР, нужно брать 1 год, при этом понимать, что за этот год вся сумма может быть не возвращена, можно сделать условия, что если за 1 год будет отдано меньше 50% долга, то какойто дополнительный штраф или увеличение % в мес.
Я думаю реальный срок(3 мес малореальный срок) и бумажное закрепление обязательств(расписка+привлечение посредника), составление схемы выплат и контроль за ней это выход из ситуации. Также эмоции нужно полностью убрать друг, родственник или знакомый это уже не важно, есть долг, который нужно отдать.
Если у человека нет непокерных доходов или имущесва для покрытия долга, из активов, только, игра в покер в плюс, то нужно, гриндить недорогие турниры(5 -10дол) по многу и по долгу, при чем я б на месте кредитора составил бы график игр и выплат следил бы за его исполнением. Мне кажется это очень важно тк Мясорубка сейчас не признает, что он лудоман и плюс к этому получается, что он плюсовый игрок и тут есть еще вариант, играть дорогие оффлайн или онлайн турниры в надежде на большой занос, но вероятность решения проблемы таким путем я думаю не выше 10%, хотя для должника это было бы быстрее и выгоднее тк гриндить мелкие лимиты будет дольше и тяжелее.

Покерукр дело говорит. Вообще, смысл темы хорошо высказал Илюшан. Это дорогой урок молодому легкомысленному виновнику торжества,чем тяжелее последствия-тем эффективней.

Очень сложно поверить, что:
1. Доли были неправильно посчитаны и было продано 97%
2. виновник торжества, узнав об этом, не нашел 5 минут, чтобы опубликовать это в своей ветке о продаже долей

Мошенничество - налицо.
Мошенничество по отношению к другу - это еще хуже.

Тема ясна, только непонятно зачем эксплуатировать такое понятие как "дружба". Ею тут и не пахло, имхо.

Вот объясните мне пожалуйста, все кто говорят что тут мошенничество на лицо - почему мошенник заработал всем денег и должен еще? Я в упор не понимаю этой ситуации где все кричат, что человек, который доехал в турнире, заработал всем денег и ВСЕ выигранные деньги уже раздал оказался мошенником. Я согласен с тем, что большинство в этой ситуации наверняка правы, но я никак не могу понять в чем я ошибаюсь? Объясните мне кто-нибудь пожалуйста? Если речь здесь идет о том, что дружба пострадала - тогда мне понятна претензия, но почему тогда строится она вокруг 5000?
---
Тем кто ставит минусы - аргументируйте пожалуйста. Я сюда пришел затем, чтобы вы мне объяснили в чем я не прав.

Буду вести свой блог по вылазке из кризиса , которым уже занимаюсь 21 день - следим , болеем. https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=19434

eraflame @ 24.12.2010
Вот объясните мне пожалуйста, все кто говорят что тут мошенничество на лицо - почему мошенник заработал всем денег и должен еще? Я в упор не понимаю этой ситуации где все кричат, что человек, который доехал в турнире, заработал всем денег и ВСЕ выигранные деньги уже раздал оказался мошенником. Я согласен с тем, что большинство в этой ситуации наверняка правы, но я никак не могу понять в чем я ошибаюсь? Объясните мне кто-нибудь пожалуйста? Если речь здесь идет о том, что дружба пострадала - тогда мне понятна претензия, но почему тогда строится она вокруг 5000?
---
Тем кто ставит минусы - аргументируйте пожалуйста. Я сюда пришел затем, чтобы вы мне объяснили в чем я не прав.

Я просто не могу понять твою позицию. Правильно я понимаю, что ты считаешь нормальным, обнаружив после турнира, что продал более 100%, раздать деньги тем, кто покупал доли хронологически первым, а оставшимся просто сообщить, что они не были у тебя в доле и вернуть деньги? Просто если ты так считаешь, то я даже не знаю, как вести дискуссию. Остаётся только развести руками...