Учитываются, естественно. Пересмотри пост с расчетами. Первое слагаемое в формуле матожидания - как раз деньги, которые мы выигрываем от фолдов. Второе - когда выставляемся с ним.
в принципе, если ЕВ от фолда и колла будет примерно одинаковое (минусовое), коллить стоит, не смотря на то что ето раскачивает диспу, ето делает нас сложнее играть, люди будут меньше трибетить/достовать нас, будут 3Бетить более диполярный диапазон, что очень хорошо для наших самых сильных стартеров которые будут получать болше акшена. Если же ты без позы всегда играеш 4Б/фолд, то тебя начнут 3Бить супер полярно с любым трешем, все играбльные руки кколлить. Хотя опять таки, я считаю что коллить без позы 88-ДД ето плохо, и 4Б/колл или фолд лудше
Оппонент - гриндер, без динамики, без персонального хейтерства. Все эти уточнения очень важны, поскольку я безусловно с агродинамикой никогда не задамся вопросом что делать с JJ на 3бет. И не надо больше говорить капитанские вещи, в стиле это подходит для микролимитов с большой ротацией регуляров.. И естественно в очевидной ситуации, когда я знаю, что оппонент способен запушить мусор, я не задаюсь вопросом. Это слишком легко и очевидно. Тут вопрос именно в той самой мерзкой пограничной сложной ситуации. 3бет у регуляра в данной позиции 7%. Фолд на 4бет 50%. На наш 4бет абсолютно точно запушит TT+, AK, что как раз и составляет 3.5% его рейнджа.
Мат ожидание от данного действия согласно расчетам -105bb/100 Почему кто-то считает, что это хорошо играть так? Неужели игрой через кол мы не сможем сыграть в меньший минус хотя бы?
forhayley @ 4.4.2011 Но у Нано какое-то ненормальное число раздач, где он коллит без позиции с каким-то говном, ловит на флопе 2пары+ и потом выставляется против оверпар. Не знаю, насколько это репрезентативно.
А можешь показать этот отфильтрованный график Нано с шоудаун линиями? Сколько он таких банков выигрывает без вскрытия?
Вообще невероятно интересный старт дневника ) Для HU эта дискуссия тоже актуальна, только про коллы 4-бетов (ооп), а не 3-бетов - в стеках 200ББ+.
Но вобще странно видеть у Нано такую красную. По твоим комментариям, он часто лузово-пассивно играет префлоп, смотрит доски, а потом либо выкидывает (он часто видит терн в раздачах без ШД? тоже интересно посмотреть, кстати, хотя уже похоже на флуд)), либо при попаданиях мастерски убеждает оппонентов в своей слабости (на стек!), то есть это главный скилл, который приносит ему такой плюс
p.s. Шо-то ты опять поменял график в посте выше!
p.p.s. Если терны он видит нечасто, то убеждать в слабости можно пушами на флопах (т.к. колл флопа, если он раньше смотрел и выкидывал, будет АЛАРМ для оппонентов). Но при этом красная у него не поднимается - как будто ему всегда оплачивают, если он пушит.
p.p.p.s. Хотя все наверняка сложнее. Судя по выигранной сумме, там раздачи без экшна на поздних улицах что ли, типа он играет чек-колл одну улицу и дальше доходит до вскрытия?
Сообщение отредактировал swordfish - 5.4.2011, 3:11
Results: Hero had A, A (three of a kind, Aces). CO had 6, 4 (one pair, fours). Outcome: Hero won $803
3) на сб естественно фиш, на кнопке агрессивный русский рег. Какой-то новый, максимум месяц на лимите, может два.. Раньше его не видел, ник светить пока не хочу.
Preflop: Hero is MP with A, K 1 fold, Hero bets $12, Button raises $36, SB calls $34, 1 fold, Hero raises $553.65 (All-In), Button calls $449.05 (All-In), SB calls $77.75 (All-In)
Flop: ($1087.85) K, 10, J(3 players, 3 all-in)
Turn: ($1087.85) 2(3 players, 3 all-in)
River: ($1087.85) 9(3 players, 3 all-in)
Total pot: $1087.85
Results: Button had Q, A (straight, Ace high). SB didn't show Hero had A, K (one pair, Kings). Outcome: Button won $1085.85
Еще было пару раздач с колом 4бета без позиции от регов - не могу найти.. Причем тенденция наметилась буквально за последнее время, мне кажется пора притайтиться.
Вот нахера этот кол? Обьясните мне? Сколько я видел такой фигни от регуляров. Все равно все знают, что кол 4-бета - это говно рука, а если там АА, то просто кулер. Нет они будут колировать и дарить стеки дальше. НУ ОК.
Soul @ 5.4.2011 Вот нахера этот кол? Обьясните мне? Сколько я видел такой фигни от регуляров. Все равно все знают, что кол 4-бета - это говно рука, а если там АА, то просто кулер. Нет они будут колировать и дарить стеки дальше. НУ ОК.
Видел довольно смешной вод с кардраннерсов не помню от кого, где чувак вполне серьезно объяснял чем может быть неплох кол 4бета в позиции с рукой, типа ATs. У меня ощущение, что он угарнул плотно и сам капусту теперь рубит на своем лимите с наивных регов.
Вод Гальфонда я кстати видел и он явно сказал: Я вам ни за что не скажу, что это плюсовое действие, или вы не услышите от меня, что это минусовая игра. Я просто попытаюсь привести аргументы за кол и против него, а вы решайте сами.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
в принципе, если ЕВ от фолда и колла будет примерно одинаковое (минусовое), коллить стоит, не смотря на то что ето раскачивает диспу, ето делает нас сложнее играть, люди будут меньше трибетить/достовать нас, будут 3Бетить более диполярный диапазон, что очень хорошо для наших самых сильных стартеров которые будут получать болше акшена.
Нормально он наловил =)
дел
У Гельфонда тоже есть видео про коллы 4 бетов.
привет Монга) подписался !