Зато много очков фпп

BoneCrushingHit, спасибо,почитал..Но там, говоря о возможности фолда ока в префлоп олине речь идет о крепком оппе, регуляре..В нашем же примере опп-фиш,что и показала сыгранная раздача...Его диапазон (если можно назвать это диапазоном) такой ширины,то фолдить с ним АК даже в расширенных стеках как-то не по-пацански...

против крепких оппов и на 100 бб с АК минусово до определенных лимитов и статов,но против фиша плюсово всегда... главное дистанция , а не отдельная раздача

icaina, я против фиша и веду разговор...

av_selivanov @ 4.6.2011
В нашем же примере опп-фиш,что и показала сыгранная раздача...Его диапазон (если можно назвать это диапазоном) такой ширины,то фолдить с ним АК даже в расширенных стеках как-то не по-пацански...

"по-пацански" в данном случае - это разорвать его стэк своим постфлопом, а дарить 250бб в префлоп пиханине с АК морону без железных на него нотсов - гэмблинг просто. окажется у него там 44 и доска выпадет типа , ну и что - зашибись вгрузились? )) на этих лимитах, имхо, в такой ситуации префлоп колл только с АА. зачем эти лудоколлы 3бетов в 225 бб и т.д. с TT-QQ, AK из соображений "Его диапазон такой ширины...."? тонна эквити валяется в других более стандартных спотах, так что оставим этот левелинг до лучших времён.

icaina @ 4.6.2011
но против фиша плюсово всегда... главное дистанция

дистанция чего? колла трибета в 200бб+ с АК на нл5? ))

PokerStars Game #62962869543: Holdem No Limit ($0.02/$0.05 USD) - 2011/06/05 9:32:56 MSK [2011/06/05 1:32:56 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
Hero (SB) ($5)
BB ($4)
UTG ($12.5)
MP ($3)
CO ($2.96)
BTN ($15.94)
Blinds: $0.02/$0.05

Pre-flop: ($0.07, 6 players) Hero is SB: ,
UTG folds, MP raises to $0.2, CO calls $0.2, BTN calls $0.2, Hero raises to $0.8, BB folds, MP calls $0.6, CO calls $0.6, BTN calls $0.6

Flop: , , ($3.25, 4 players)


Опенрейзер 15/13 на 90 рук, еще двое явные фиши 70/40 и 70/20. Сколько надо было ререйзить флоп?? Что на флопе делать по тому как сыграно? В таких раздачах совсем плаваю ( Мы без позы, фиши залезут под любой ререйз, против укороченного опенрейзера замазаны уже в пот.. вообще хз

BoneCrushingHit, а если игра морона заключается в тактике пихание через руку оленей префлоп??Как ты будешь демонстрировать свой скил постлоф игры в раздаче?? Я понимаю логику, что с фишом ненужно сильно разгонять диспу, так как ты сильнее его в постфлопе и должен там его разгружать..но в нашем случае опп пихает олин на К2 и тащит раздачу по лаку..ты не хочешь каждый раз выставляться по своим ,если у оппа будет ??

но в нашем случае опп пихает олин на К2 и тащит раздачу по лаку..ты не хочешь каждый раз выставляться по своим ,если у оппа будет ??

если у тебя присутствует 100% уверенность, что там всегда К2, то закрывай его хоть на пятёрках и в стэках еще глубже. о чём речь? я свою позицию уже высказал выше.

а если игра морона заключается в тактике пихание через руку оленей префлоп??Как ты будешь демонстрировать свой скил постлоф игры в раздаче??

тут другим вопросом надо задаться. как ты собираешься набрать с этим оппом дистанцию колла таких трибетов в дипах, если он тебя угандошит, как в этом случае произошло. бесконечно докупаццо бум "по-пацански" пока не раздербаним БР? ))

[оффтоп] парни, просьба откомментить последнюю раздачу! ибо очень надо

BoneCrushingHit, слушай,ты какой-то пессимист...
1.Ты немного передергиваешь...Понятно,что 100% уверенности у меня нет, что там К2...Но то,что стоит отлично против его "диапазона"-факт...А если боятся-"Что вдруг нас щас как трахнут,тем более удвоенный стек",то можно и выкидывать, от греха подальше...
2.Опять "если угандошит"..ты боишься проиграть больше, чем хочешь выиграть...С этих позиций нет смысла вообще играть удвоенным стеком...Разгрузил фиша или в куллер забрал-бегом со стола, а то вдруг зайдут и придется выкидывать на олын от всяких моронов,чтобы диспу не разгонять....

Dima37, я бы дал 1.-1.20...Или вообще бы сквизанул...Опенрейзер закроет тока на КК+,а против фишей мы нормально стоим...А вот без позиции в разогретом банке с кучей оппов АК разыгрывать стремно...

av_selivanov @ 5.6.2011
Dima37, Или вообще бы сквизанул...

Имеешь ввиду пихнул бы?

Dima37, да

Разгрузил фиша или в куллер забрал-бегом со стола

ты похоже сам с собой неплохо дискутируешь. где была речь про "бегом со стола"? хочешь гэмблить - кто мешает. зачем тебе тут доводы какие-то, если сам всё знаешь, сечёшь математику выставлений и полон решимости. потом как-нить выложи статистику таких плюсовых выставлений с АК в 200бб+, вот и посмотрим - какая там дистанция будет и сколько смысловой нагрузки в конечном итоге в этом всём.

А если боятся-"Что вдруг нас щас как трахнут,тем более удвоенный стек",то можно и выкидывать, от греха подальше...

no comments. удачи за столами.

Самая хреновая сессия пока что на нл5, до этого сыграл 50к с перебором по ев, и на нл2 150к тож с перебором, видимо обратка пошла

BoneCrushingHit, я предлагаю свернуть дискуссию,а то меня модеры уже предупреждали,чтобы не разводил дискуссии в чужих дневниках...Спасибо тебе за ответы на мои вопросы...
,

Dima37 @ 5.6.2011
PokerStars Game #62962869543: Holdem No Limit ($0.02/$0.05 USD) - 2011/06/05 9:32:56 MSK [2011/06/05 1:32:56 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
Hero (SB) ($5)
BB ($4)
UTG ($12.5)
MP ($3)
CO ($2.96)
BTN ($15.94)
Blinds: $0.02/$0.05

Pre-flop: ($0.07, 6 players) Hero is SB: ,
UTG folds, MP raises to $0.2, CO calls $0.2, BTN calls $0.2, Hero raises to $0.8, BB folds, MP calls $0.6, CO calls $0.6, BTN calls $0.6

Flop: , , ($3.25, 4 players)


Опенрейзер 15/13 на 90 рук, еще двое явные фиши 70/40 и 70/20. Сколько надо было ререйзить флоп?? Что на флопе делать по тому как сыграно? В таких раздачах совсем плаваю ( Мы без позы, фиши залезут под любой ререйз, против укороченного опенрейзера замазаны уже в пот.. вообще хз

У тебя АК без позиции. если ты колишь, то должен играть только по попаданию в ТП. Причем надо понимать, что тебе придется ставить самому со своей ТП и играть уже на стек в большинстве случаев.
Другой вариант выбить как можно больше людей и остаться в 3бет банке с инициативой. И там играть уже по опу. С ТП на стек, если не попал то скорее всего чек\пас против фишей.
На твоем месте я бы сделал сквиз 1.2-1.4$.
По раздаче надо ставить 2.5$ и на стек с любым опом.

с нл2 раздачко

PokerStars Game #63105350785: Holdem No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 2011/06/08 22:28:36 MSK [2011/06/08 14:28:36 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
SB ($0.7)
Hero (BB) ($2.29)
UTG ($1.61)
MP ($2.33)
CO ($2.29)
BTN ($1.85)
Blinds: $0.01/$0.02

Pre-flop: ($0.03, 6 players) Hero is BB: ,
2 folds, CO raises to $0.05, 2 folds, Hero raises to $0.18, CO calls $0.13

Flop: , , ($0.37, 2 players)
Hero bets $0.3, CO raises to $0.76,
опп 17/13 на много рук, фолд на трибет 55, рейз конбета 33.

hero goes all-in. Рейз cbet-a многоват. Наверное 77 или 33 показал.

ilsh1 @ 8.6.2011
hero goes all-in. Рейз cbet-a многоват. Наверное 77 или 33 показал.

Я подумал и выкинул. Вряд ли там КК QQ (минирейз префлоп), так что бью вроде как только блеф

Dima37 @ 8.6.2011
опп 17/13 на много рук, фолд на трибет 55, рейз конбета 33.

Dima37 @ 9.6.2011
Я подумал и выкинул. Вряд ли там КК QQ (минирейз префлоп), так что бью вроде как только блеф

"на много рук" это на сколько ? какой опен рейз ? какой фолд на 3бет с данной позиции
рейз контбета 33 - это много

Там могут быть и КК и ДД. ты же не знаешь что означет рейз 2.5бб префлоп! почему ты тогда считаешь что каких то рук там не будет. ты бьешь KK QQ KJ QJ JT ТТ и все дро и все блефы. Проигрываешь только 9 комбинациям (сетам).