Про модераторство из колодца Феруелла

Здесь!

Soul @ 12.8.2011
postflop, Просто администрация читает эту тему и у Феруелла есть наш скайп, а другие темы мы просто пропускаем. И конечно отношение к просьбам разное, что может и неправильно.

Так Nikki забанили по просьбе Феруэлла или он просто попросил вас посмотреть этот пост?

Phantom_74 @ 12.8.2011
Так Nikki забанили по просьбе Феруэлла или он просто попросил вас посмотреть этот пост?

Я хз. Думаю, что нет.

В отдельной теме так неуютно.

landf @ 12.8.2011
Если можешь, дай пару советов по психологической устойчивости в покере,как во время игры,так и вне. Действительно сильные про редко

развернуто пишут, как они справляются с даунстриками,как настраиваются на игру.? режим, молитвы),медитация))) Может ссылки? может видео?

Я считаю,что психологическая состовляющая самая важная в покере.

Большая просьба вернуть мой вопрос,несвязанный с модерацией в колодец feruel. Вдруг есть 0.01%,что он,что-то полезное ответит.

landf, Сори. Вроде перенес обратно.

Soul @ 12.8.2011
landf, Сори

Ок. простил,так и быть))))

Вот так вот одна девушка четырьмя провакационными постами создала такую большую шумиху и спор.

Надо иногда показывать плюрализм мнений в рядах администрации )

Читал творения Никки - ну, типичная кухонная психология для нищих. Но для бана оснований в ее постах не было. Менторским тоном написанная чушь - это не хамство. Не думаю, что там было что-то что могло задеть Феруэлла. У нас есть отличные демократические элементы самоуправления на форуме - рейтинги постов и пользователей, тут их вполне бы хватило.

Но и набрасываться на Сергея, у которого достаточно трепетное отношение к некоторым симпатичным ему пользователям и атмосфере на форуме, нет оснований. Даже в спорном бане, если он временный, я не вижу трагедии. Если человек захочет, вернется.

Никки загнобила, грустит я думаю (

Сообщения Nikki в блоге Феруэлла вполне нормальные и адекватные с учётом, разумеется, некоторого пояснения: если человек (в данном случае вышеупомянутый «блоггер») сам по себе склонен к резким комментариям в отношении достаточно обыденных вопросов, то это логично, что он может ожидать каких-то колкостей от других участников интернет-сообщества, которых его манера общения раздражает. Для здравомыслящего человека это очевидно.

Ну, и совсем уже другой вопрос – это политика банов. Я, как уже когда-то говорил на ЦГМ, сторонник того, чтобы автор мог иметь возможность подчищать свой дневник от тех комментариев, которые ему по тем или иным причинам неприятны. Да, тут можно провести аналогию с ЖЖ. На форумах такие локальные модераторские права редко где применяются, и я понимаю почему.

Если администрация форума считает, что стартер дневника – это хозяин ветки, то она должна наделить его правом стирать «неугодные» комментарии, даже если они не нарушают правила форума. Если же администрация форума считает формат форумного блога «местом для дискуссий», то и затыкать «гостям» блога рот достаточно нелепо. А уж особенно в форме необоснованного бана. Даже если нет технической возможности лишить права отдельного пользователя на оставление комментариев в конкретной форумной ветке, то можно было бы со стороны администрации оставить комментарий в духе: «По просьбе владельца дневника ваши дальнейшие сообщения в нём будут удаляться, в случае неоднократного нарушения мы вынуждены будем применить жёсткие меры и отправим вас в недельный отпуск отдохнуть от форума».

iow @ 13.8.2011
Если администрация форума считает, что стартер дневника – это хозяин ветки, то она должна наделить его правом стирать «неугодные» комментарии, даже если они не нарушают правила форума. Если же администрация форума считает формат форумного блога «местом для дискуссий», то и затыкать «гостям» блога рот достаточно нелепо.

Какие еще правила форума? Мы не собираемся здесь никого заставлять ходить строем по правилам. Раздавать авторам тем возможность управлять свободой слова пользователей мы тоже не будем, т.к. у администрации в этом намного больше опыта, и это ее работа, а не авторов. Однако по просьбе автора удалить юзера из дневника мы, конечно, можем.

А уж особенно в форме необоснованного бана. Даже если нет технической возможности лишить права отдельного пользователя на оставление комментариев в конкретной форумной ветке, то можно было бы со стороны администрации оставить комментарий в духе: «По просьбе владельца дневника ваши дальнейшие сообщения в нём будут удаляться, в случае неоднократного нарушения мы вынуждены будем применить жёсткие меры и отправим вас в недельный отпуск отдохнуть от форума».

Это был обоснованный бан, я не зря потратил время на обоснование. Можешь с ним поспорить, но писать "необоснованный" в данном случае неуместно. В ближайшее время мы реализуем возможность закрывать доступ в дневник по просьбе автора и будем ей пользоваться в таких случаях, правда, вряд ли будем сопровождать это такими протокольными комментариями )) К сожалению, пока такой возможности у нас не было, поэтому я и использовал временный бан.

swordfish @ 13.8.2011
Это был обоснованный бан, я не зря потратил время на обоснование.

Ну, лично мне очевидно, что на оскорбления и грубость Феруэлл предпочитает отвечать удвоенной грубостью. Не считаю, что это плохо, но если считать сообщения Никки оскорблениями, то следуя такой логике и "блоггера" можно было бы забанить, но, естественно, никто не будет так поступать с самым популярным игроком в русскоязычном покером коммьюнити, так как это нелепо. Именно поэтому, дабы не прибегать к двойным стандартам, можно было бы ограничиться устным предупреждением Никки. Это вызвало бы меньше споров и справедливого негодования пользователей.

swordfish @ 13.8.2011
В ближайшее время мы реализуем возможность закрывать доступ в дневник по просьбе автора и будем ей пользоваться в таких случаях...

Хороший компромисс, согласен.

swordfish, забань меня тоже, из солидарности чтоли.

Такую тему пропустил (((((((((((

CharlieSheen @ 13.8.2011
swordfish, забань меня тоже, из солидарности чтоли.

Ну че из нее какую то мученицу сделали, которая пострадала за идею и ведь большую поддержку получила, как Жанна д'Арк - национальная героиня форума.

iow @ 13.8.2011
Сообщения Nikki в блоге Феруэлла вполне нормальные и адекватные с учётом, разумеется, некоторого пояснения: если человек (в данном случае вышеупомянутый «блоггер») сам по себе склонен к резким комментариям в отношении достаточно обыденных вопросов, то это логично, что он может ожидать каких-то колкостей от других участников интернет-сообщества, которых его манера общения раздражает. Для здравомыслящего человека это очевидно.

Конечно адекватные и нормальные. Только она за два дня после регистрации и 4 сообщения заработала своим "психоанализом" обоснованный бан. Никому не приятно будет выслушивать как себя вести и что делать. Человека с формировавшейся психикой уже ничему не научишь, особенно в такой форме. И если все кого он раздражает своим высокомерием буду ему говорить, что это плохо и подкалывать, ничего хорошего из дневника не выйдет.

написала, стерла, написала, стерла.
нет у меня силы духа.

Блог Феруэлла это вещь в себе. Правила в нем совсем не такие, как на остальном пространстве сайта. Там нет диалогов, если вы заметили Феруэлл вообще не вступает в диалоги и споры, там просто вопросы и в лучшем ответы свысока или, как часто бывает, просто обвинения опонента в тупости. И проблема не в том, что забанили психологические экзерсисы с налетом быдлядства, а в том, что за такое не банили до этого никого и нигде. Самому Феруэллу, думаю, на это абсолютно наплевать, как и на 99% посетителей его блога.
Просто не хочется, чтобы блог одного из самых значимых людей в покерном комьюните стал первым гвоздем в крышку гроба GT из-за благих намерений.

Вчера писал все с айпада и было тяжело писать объемный сообщения, поэтому отпишусь сейчас. Проблема с Nikki - это типичная lose-lose ситуация. Человек с 0 постов и недавней датой регистрации приходит в колодец и начинает учить автора жить, причем в агрессивной форме. Если ничего не делать, то 10-15 страниц бесполезного срача гарантированны, как и нежелание нормальных людей заходить в колодец. Затроллить можно любого человека и тему, при этом без прямых оскорблений. И с этим нужно бороться, иначе сайт превратится в двач. С другой стороны подобные баны слишком оценочны и тут нет какого-то формального критерия, поэтому всегда буду вопросы и недовольства.

Все подобные проблемы начинались в колодцах или дневниках игроков, что и логично. Если тролль напишет это где-то в другом месте, никто просто не обратит внимания. Поэтому логичным решением будет бан подобных людей не с форума, а из конкретной темы ( колодца ). Тем самым не будет проблемы с ошибками и разными оценками постов модераторами и пользователями. Если создатель колодца не хочет видеть хамов у себя в теме, он имеет полное моральное право на это. Чтобы не создавать хаоса на форуме и свести подобные баны из тем к минимум, доступ к этой функции будет только у модераторов и будет применяться только в крайних случаях. Постараемся ввести подобную функцию, если движок форума позволяет.

Если ничего не делать, то 10-15 страниц бесполезного срача гарантированны, как и нежелание нормальных людей заходить в колодец.

Имхо, в первую очередь если Феруэлл не захочет обсуждать реплику человека, может и одной страницы не получиться и про это все забудут, как часто и бывало собственно. Увидел автор колодца, что обсуждается бредовая/неинтересная ему тема, может спокойно начать другую. Может конечно и забить на колодец, но непонятно, что в это плохого, не заставлять же всех Про писать в колодцах. В общем форма общения в колодце - это и весомая заслуга его хозяина и насаждать там искусственный этикет общения имхо бесполезно и даже вредно.

Поэтому логичным решением будет бан подобных людей не с форума, а из конкретной темы ( колодца ).

Думаю это будет наиболее правильно, в идеале автор конкретной темы(колодца) должен поддержать исключение юзера .