Моя борьба

208
mewezaso
VolanD!
Статистика
Статистика
208
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-2758
  • Постов
    4,315
  • Просмотров
    1,052,024
  • Подписок
    208
  • Карма автора
    +3,393
1 2 3 4 5 216
  • Про 7-ю я подумал, что ты в ней не столько рассчитываешь выбить вэлью-руки, потому что ему нужно доставить совсем немного, сколько хочешь выбить блефы, к-рые старше тебя, типа Ax или мелкой карманки какой-нибудь. А вот в 9-й ты все блефы бьёшь.
    Ответить Цитировать
    5/6
    + 0
  • Ну вообще давай конкретно посчитаем. Я постараюсь всё максимально упростить.

    1) Соперник хороший, агрессивный, следящий за динамикой. Я в сессии сходил с ума, совершал множество блефов, активно играл флоп, тонко вельюбетил и вскрывал(подразумевается в необязательных ситуациях). Эффективные стеки 100бб, за столом все регуляры.

    2)Возможный мой спектр в глазах соперника по моему представлению ривер: KQ(примерно половина пойдет в 3бет префлоп, рейзить в такой флоп я пожалуй не буду, значит 8 комб), KJ(к риверу 2 из 16, две пошли в рейз флопа или терна), QJs(конкретно мою руку я в не вкладываю в представления оппа, так как она мало вероятна)(префлоп 4, ривер 2), QTs(2, к риверу одна из за рейза флопа) АТ(16 комб), 56s, 67s, A2-A9s(пусть в сумме будет 3 комбы, так как половина пойдет в 3бет или фолд и иногда я туза зарейжу флоп), 9Js(одна, остальные 3 пошли бы в рейз флопа), 88 - 3, всего 29 комб. Итого в блеф мне есть смысл превращать 4 комбы KQ, 2 KJ, 3 AT всего 9 комб, но впушивать естественно я буду их не всегда, иногда тыкну колддаун(из за блокера), поэтому оставим 5. На велью я впушу 6 комб.

    3) Возможный спектр соперника после бета ривера. Велью: a) натс: A2s- AKs(естестна без дисконтируемых) - 8 комб. K9s, KJs, 79s, 56s, 67s, J9s -6 комб, всего 14. b) иные вельюбеты: сеты - 10, стриты - 3, QT - 6, 8T - 3, AA - 3, КК- 3, AQ/KQ - 1, всего 29.
    Блефы: очень сложно посчитать, плюс не все дойдут таким образом до ривера, но думаю с учетом Ax и Kx рук, а так же стрит дро штук 10 наберется.

    4)Итог: его ставка - 53 комбы, 39 упадут, 14 вколят (иногда упадет какой нить флеш, иногда вколит стрит или сет, так же не забываем что мой вельюпуш уменьшает количество его комбинаций колла, но сходу я чота не смог посчитать, достаточно сложно). Мой спектр ривера, частично способный на коллдаун - 29 комб, на велью пушу 6 комб, для блефа 5.

    5) Ответ: мой пуш нормальный, ему необходимо меня колить на всем вельюспектре, чтобы он перестал быть эксплоитным, в таком случае мне необходимо вообще перестать блеф пушить такие риверы. Вельюбет у него так же нормален, так как у меня большая часть спектра ривера находится позади его спектра вельюбета.
    Ответить Цитировать
    17/1913
    + 2
  • Ну да, я тоже примерно так посчитал, только AA и KK по 6 комб будет. Если исходить из того, что всё слабее флэша он выкинет и при этом будет ставить ривер дост-но тонко, то да, чек/пуш плюсовый выходит. Нам нужно, чтобы он фолдил не реже чем в примерно 55 проц. случаев. Так-то всё вроде правильно получается, вот только мне не верится, что в этом споте ему много смысла тонко ставить на вэлью с KK, например, потому что для коллдауна у тебя не так много рук тут остаётся к риверу. Понятно, что он после вэльюбета впереди большей части твоего диапазона к риверу, вот только с чем ты коллдаунить можешь здесь? Ну QJs - 2 комбы, QK - 8. С АТ ведь ты не будешь коллить? И то с этими руками ты по сути ловишь только блефы. Тут, скорее, исходя из твоего творческого и агрессивного имиджа ("сходил с ума, совершал множество блефов") он может ожидать от тебя каких-нибудь нестандартных действий на ривере (чек-пушей), вот типа как раз того, к-рое ты совершил, превратив руку в блеф. И вколить с сетами или доперами.
    Ответить Цитировать
    6/6
    + 0
  • АА и КК я считал руки с мастевым тузом и королем, остальные ему достаточно бессмысленно ставить, AQ KQ тоже. AT от QJ/KQ ничем не отличаются. Ставить надо ему чтобы давления оказывать на меня, что я коллируя флоп, реально понимал что впереди ещё 2 улицы, это форма защиты кбета. И вопрос на засыпку, если ты поставил 5 раз 3бет, будешь ли ты его на 6 раз ставить с 27?
    Ответить Цитировать
    18/1913
    + 0
  • Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    CO: $1,502.33 (150.2 bb)
    MP: $176.25 (17.6 bb)
    Hero (BTN): $1,110.67 (111.1 bb)
    UTG: $1,010 (101 bb)
    BB: $440 (44 bb)
    SB: $1,146 (114.6 bb)

    Preflop: Hero is BTN with
    2 folds, CO raises to $20, Hero calls $20, 2 folds

    Flop: ($55) (2 players)
    CO bets $39.18, Hero calls $39.18

    Turn: ($133.36) (2 players)
    CO bets $100, Hero calls $100

    River: ($333.36) (2 players)
    CO bets $165.18, Hero raises to $550.60, CO folds

    Results:
    $663.72 pot ($3 rake)
    Final Board:
    CO mucked and lost (-$324.36 net)
    Hero mucked and won $660.72 ($336.36 net)



    фиш так мучался со своим сетом, что мне даже захотелось показать ему руку)
    Ответить Цитировать
    19/1913
    + 0
  • Party, $3/$6 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BTN: $292 (48.7 bb)
    BB: $1,153.92 (192.3 bb)
    Hero (SB): $633.27 (105.5 bb)
    MP: $263.75 (44 bb)
    CO: $600 (100 bb)
    UTG: $744 (124 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    UTG folds, MP calls $6, CO raises to $27, BTN folds, Hero raises to $78, 2 folds, CO raises to $156, Hero raises to $633.27 and is all-in, CO calls $444 and is all-in

    Flop: ($1,212) (2 players, 2 are all-in)
    Turn: ($1,212) (2 players, 2 are all-in)
    River: ($1,212) (2 players, 2 are all-in)

    Results:
    $1,212 pot ($3 rake)
    Final Board:
    Hero showed and won $1,209 ($609 net)
    CO showed and lost (-$600 net)


    А вот этот рег, изолировавший фиша, судя по всему, не понимает чем колл отличается от пуша.
    Ответить Цитировать
    20/1913
    + 0
  • В той сдаче, где вельютаун с А5, судя по сайзингу на ривере - это всё же блеф, так?
    Ответить Цитировать
    2/8
    + 0
  • Неплохой вельюплей шестерок. Это всё потому что я не сатанист?
    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BB: $1,045 (104.5 bb)
    MP: $280 (28 bb)
    CO: $3,249.75 (325 bb)
    Hero (UTG): $1,308.62 (130.9 bb)
    BTN: $1,000 (100 bb)
    SB: $1,229.38 (122.9 bb)

    Preflop: Hero is UTG with
    Hero raises to $30, 2 folds, BTN calls $30, 2 folds

    Flop: ($75) (2 players)
    Hero checks, BTN bets $50, Hero calls $50

    Turn: ($175) (2 players)
    Hero checks, BTN checks

    River: ($175) (2 players)
    Hero checks, BTN bets $140, Hero calls $140

    Results:
    $455 pot ($3 rake)
    Final Board:
    Hero mucked and lost (-$220 net)
    BTN showed and won $452 ($232 net)



    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 3 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: $3,592.75 (359.3 bb)
    Hero (BTN): $1,023.62 (102.4 bb)
    BB: $1,224.38 (122.4 bb)

    Preflop: Hero is BTN with
    Hero raises to $20, SB calls $15, BB calls $10

    Flop: ($60) (3 players)
    SB bets $40, BB folds, Hero calls $40

    Turn: ($140) (2 players)
    SB checks, Hero bets $103.50, SB calls $103.50

    River: ($347) (2 players)
    SB checks, Hero checks

    Results:
    $347 pot ($2 rake)
    Final Board:
    SB showed and won $345 ($181.50 net)
    Hero mucked and lost (-$163.50 net)



    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 3 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    Hero (BB): $1,000 (100 bb)
    BTN: $1,284.75 (128.5 bb)
    SB: $280 (28 bb)

    Preflop: Hero is BB with
    BTN raises to $20, SB raises to $280 and is all-in, Hero raises to $1,000 and is all-in, BTN folds

    Flop: ($580) (2 players, 2 are all-in)
    Turn: ($580) (2 players, 2 are all-in)
    River: ($580) (2 players, 2 are all-in)

    Results:
    $580 pot ($2 rake)
    Final Board:
    Hero showed and lost (-$280 net)
    SB showed and won $578 ($298 net)


    Анализ данных раздач чуть ниже.


    bebff1e6a7b4.jpg
    Ответить Цитировать
    21/1913
    + 3
  • T-Rex @ 18.10.2012
    В той сдаче, где вельютаун с А5, судя по сайзингу на ривере - это всё же блеф, так?


    Мне кажется, как раз по сайзингу понятно, что это вельюбет) Большая ставка - поляризация спектра.
    Ответить Цитировать
    22/1913
    + 0
  • Привет,а сколько платили в рейдже и платили ли что нибудь в других полупротимах вообще?классно что блог завел)что твой ник на сайте значит?
    Ответить Цитировать
    1/3
    + 0
  • ImmolateImproved @ 18.10.2012
    Привет,а сколько платили в рейдже и платили ли что нибудь в других полупротимах вообще?классно что блог завел)что твой ник на сайте значит?



    Если честно уже совсем забыл, но в районе двух-4 тысяч рублей в месяц максимально. Минимально рублей 500 в месяц. Ник случайная букв
    .
    Ответить Цитировать
    23/1913
    + 0
  • Крутой дневник) Чем игра ошпиля так хороша?
    Ответить Цитировать
    1/5
    + 1
  • speedTLT @ 18.10.2012
    Крутой дневник) Чем игра ошпиля так хороша?


    Сначала написал длинный пост с разбором, потом понял что поливаю грязью сам себя. Я извиняюсь, но на этот вопрос отвечать не буду.
    Кстати, чтобы пост получился не совсем сухой- больше всех заливаю ошпилю я, больше всего заливает ошпиль вот этому товарищу (http://www.pokertableratings.com/party-player-search/philsogood). А теперь внимание, смотрим статы белоруса и меня (http://www.pokertableratings.com/party-player-search/Romanov+A). и поражаемся(у кого премиум).
    Ответить Цитировать
    24/1913
    + 1
  • 0a2f4ba3d48c.jpg


    Примерно так я себя чувствовал закончив сессию. Сыграл в -3к. Большую часть катал ХА/3макс. Почти все раздачи сыграны против одного рега.

    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BB: $3,068.04 (306.8 bb)
    Hero (SB): $1,680.96 (168.1 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    Hero raises to $20, BB calls $10

    Flop: ($40) (2 players)
    BB checks, Hero checks

    Turn: ($40) (2 players)
    BB checks, Hero bets $31.20, BB calls $31.20

    River: ($102.40) (2 players)
    BB checks, Hero bets $81.12, BB calls $81.12

    Results:
    $264.64 pot ($1 rake)
    Final Board:
    BB showed and won $263.64 ($131.32 net)
    Hero showed and lost (-$132.32 net)


    Вот примерно так оно всё началось, и я сразу понял что сладкой жизни мне дадут)

    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BB: $1,456.08 (145.6 bb)
    Hero (SB): $1,000 (100 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    Hero raises to $20, BB raises to $80, Hero calls $60

    Flop: ($160) (2 players)
    BB bets $105, Hero calls $105

    Turn: ($370) (2 players)
    BB bets $185, Hero calls $185

    River: ($740) (2 players)
    BB checks, Hero checks

    Results:
    $740 pot ($1 rake)
    Final Board:
    BB showed and lost (-$370 net)
    Hero showed and won $739 ($369 net)


    А ошпиль здесь бы чекнул ривер на велью даже если бы не Td пришла бы, а K или Q. Но я ещё только учусь!

    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BB: $1,010 (101 bb)
    Hero (SB): $1,476 (147.6 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    Hero raises to $20, BB calls $10

    Flop: ($40) (2 players)
    BB checks, Hero bets $31.20, BB calls $31.20

    Turn: ($102.40) (2 players)
    BB checks, Hero bets $81.12, BB calls $81.12

    River: ($264.64) (2 players)
    BB checks, Hero bets $210.91, BB raises to $877.68 and is all-in, Hero calls $666.77

    Results:
    $2,020 pot ($1 rake)
    Final Board:
    BB showed and won $2,019 ($1,009 net)
    Hero showed and lost (-$1,010 net)


    Тут не уверен в колле ривера, ток из за того, что он получается слишком дорогой. У меня всегда сомнения вызывают такие оверпуши, тем более что масти моих карт блокируют возможные блефы. А велью комбинаций хуже тут достаточно мало - 12 8T и наверное 4-6 Jx(которые он хорошо если в половине случаев сыграет пуш), ну и 9 КТ c которыми дележ. Натсов тут 24, возможно чуть меньше из за иного розыгрыша флоп или терна, так что в принципе думаю если не ложить блефов, колл плох или пограничен.

    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 3 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    BTN: $1,675.93 (167.6 bb)
    Hero (SB): $1,173.72 (117.4 bb)
    BB: $1,818 (181.8 bb)

    Preflop: Hero is SB with
    BTN raises to $20, Hero raises to $80, BB raises to $170, BTN folds, Hero calls $90

    Flop: ($360) (2 players)
    Hero checks, BB bets $124, Hero calls $124

    Turn: ($608) (2 players)
    Hero checks, BB checks

    River: ($608) (2 players)
    Hero bets $404, BB calls $404

    Results:
    $1,416 pot ($2 rake)
    Final Board:
    Hero showed and lost (-$698 net)
    BB showed and won $1,414 ($716 net)


    Неочевидный добор.
    Ответить Цитировать
    25/1913
    + 1
  • Если можно, я покомменчу
    с бет турна ок, не очень нравится превращение в блеф на ривере. Это хорошая ситуация для нас, чтобы чек-бекнуть Ах и хуже. Большинство валетов мы кбетим по флопу, соответственно презентим только флаш, думаю, что увидим много лайт коллдаунов от и

    , по турну не вижу колла, слишком мало эквити остается, сыграл бы 25% рейз и 75% фолд.
    Если на ривере падает бланк и он чекает, ты бы ставил?

    все нравится, чек-бекать ривер мне кажется серьезным недобром, а против пуша 30% точно есть.
    Как тебе его линия на турне? не слишком медленно?

    кэп подсказывает, что фолд пре лучше, вытащить этот колл в плюс будет невероятно сложно. По риверу я за чек-колл, чтобы он смог репнуть со всем спектром. Велью против сомнительное, а пушей от него не держим.
    Ответить Цитировать
    1/2
    + -1
  • 1) Я флоп шд велью довольно часто чекают, и как видно из последней раздачи, вполне могу тонко вельюбетнуть. Лайт колдауны от него сомнительно смотрятся.
    2) У меня терн довольно много сильных рук и натсов, которые я сыграю в позе коллом. Ривер думал впушить любую карту кроме высоких и повтора.
    3) Чекать вслед естественно тупость полная. На терне по такой структуре неплохо, так как он репрезентит множество сильных рук, и конкретно его текущая, может после такого розыгрыша быть переиграна.
    4) Если предыдущие раздачи, я в целом согласен, то тут полностью нет. Префлоп спектр 3бета в целом достаточно слабый у меня в 3бмаксе, и там масса рук типо K9s Q7s и тд, соответсвенно AJo конкретно достаточно неплохая рука, против возможного его спектра колд4бета(не забываем что у нас чуть дипы, то есть он не ожидает пушей от пар). После его чека терн, у него никогда не будет руки типо АА AQ AT Kx с фд, KJ и тд, зато множество всяких разных шоудаун велью(из за префлопа и блокеров). Ставки от него мы особо не ждем, так как наш колл тут напрашиваеся, в тоже время мы можем блефовать тут со слабым шд велью.

    Вот ещё пара раздач для обсуждения, против сильного оппа:
    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    SB: $1,000 (100 bb)
    Hero (BB): $1,000 (100 bb)

    Preflop: Hero is BB with
    SB raises to $20, Hero raises to $80, SB calls $60

    Flop: ($160) (2 players)
    Hero bets $90, SB calls $90

    Turn: ($340) (2 players)
    Hero bets $210, SB calls $210

    River: ($760) (2 players)
    Hero checks, SB bets $620 and is all-in, Hero calls $620 and is all-in

    Results:
    $2,000 pot ($1 rake)
    Final Board:
    SB mucked and lost (-$1,000 net)
    Hero showed and won $1,999 ($999 net)


    Против мало известного мсс:
    Party, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
    Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

    MP: $2,700.66 (270.1 bb)
    CO: $1,015 (101.5 bb)
    Hero (BTN): $1,000 (100 bb)
    BB: $300 (30 bb)
    SB: $1,005 (100.5 bb)

    Preflop: Hero is BTN with
    MP raises to $30, CO folds, Hero calls $30, SB folds, BB calls $20

    Flop: ($95) (3 players)
    BB checks, MP checks, Hero checks

    Turn: ($95) (3 players)
    BB bets $66, MP folds, Hero calls $66

    River: ($227) (2 players)
    BB bets $204 and is all-in, Hero calls $204

    Results:
    $635 pot ($3 rake)
    Final Board:
    Hero showed and won $632 ($332 net)
    BB showed and lost (-$300 net)
    Ответить Цитировать
    26/1913
    + 0
  • mewezaso @ 15.10.2012
    *Ах да, тут будет сноска маленьким шрифтом. Я не разделяю общего мнения о публичном обсуждении раздач и аналитических процессах регуляров, поэтому раздачи, и некоторые мысли об игре буду выкладывать регулярно, пока не надоест, или не начну повторятся:)


    Вот за это тебе огромный респект. Если так будеш продолжать блог обречен на успех. Главное что б не нашлись сволочи которые будут пользовяться инфой в игре против тебя.
    Ответить Цитировать
    1/5
    + 1
  • underground @ 19.10.2012
    Главное что б не нашлись сволочи которые будут пользовяться инфой в игре против тебя.

    lol
    Ответить Цитировать
    2/25
    + 4
  • Что, jay, готов пользоваться?)
    Ответить Цитировать
    27/1913
    + 0

  • Префлоп спектр 3бета в целом достаточно слабый у меня в 3бмаксе, и там масса рук типо K9s Q7s и тд, соответсвенно AJo конкретно достаточно неплохая рука, против возможного его спектра колд4бета(не забываем что у нас чуть дипы, то есть он не ожидает пушей от пар

    Кстати, интересный вопрос, а как ты будешь играть здесь с 99-ТТ ? а с QQ+? Если он не принимает пуши по валетам, получается, что нам ничего нельзя пихать?
    В целом, мы вложили 7,5бб в хороший рестил, а теперь нам предлагают добавить еще 9 в плохой спот. То что мы хорошо стоим против поляризованного рейнджа не добавляет аргументов к коллу. Мы почти никогда не выиграем большой банк против него, зато залить проще простого. И я не думаю, что выбросив пре, мы сильно эксплоитны. Он все таки не сможет достаточно часто лайт 4бетить, ведь есть еще кнопка, да и у нас в 10-15% достаточно рук, которые не сдаются.
    Как альтернатива фолду мне нравится клик-бэк ( и затем пуш-фолд на экшн) с блокерами и велью. Если он коллит 5бет, 1/4 флоп.

    По поводу абьюза инфы против тебя, считаю, что возможность такого сильно преувеличена, во многих разобраных спотах у тебя будет сбалансированый рейндж. Даже на 1к пати, где состав регов куда плотней, чем на мидстейкс старзов.
    Это не преуменьшает твоей заслуги за подробный анализ с высоких. Респект.
    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
1 2 3 4 5 216
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.