Искусство коварной жертвы.

За сегодня:



Оппы в основном очень легко отдавали стеки. Ошибки были, но не самые ужасные. В двух случаях серьезно не добрал, имея полярный диапазон, с худших фуллов.

1) Красную линию качал вот так вот:



2) Нравится мне мой фолд. У 3-бетчика почти всегда тузы будут (он нит), а у донкера - как правило что-то типа моей руки. То есть куча мертвых аутов и дрочево на сплит.



3) Вот еще акробатика от оппа с вроде бы адекватными статами:

Вот офигенный пост

Сегодня вот как-то так:


Против него же через пару минут. Казалось бы малоинформативный нотс "govnocaller", но очень пригодился. Иначе на терне я бы вообще хз что делал.



Вот еще непойми что делает опп. С моей стороны чек-колл тоже не ахти, но учитывая что он по статам морон и мы в дипах, я смогу добрать на повторе или валете. Шоудаун



По-моему, это неплохой колл. У оппа довольно агрессивные статы и мне показалось, что он должен был лидить на терне, будь у него туз. А с KK/QQ он бы вряд ли стал ставить.



Как-то я нитово здесь сыграл, флеш всего лишь бекдорный положили, а у меня аж второй натс. Думаю, что мини-2.5х рейз был бы гораздо лучше.

Вроде нормальный колл. Чувак поляризован здесь, но чаще смещен в сторону ФД. Не думаю, что он очень часто будет донк-пушить на велью, все свои Ax он очень часто пихнет на флопе.




Раз оппонент не рейзил терн, но на ривере лучше всего будет превратить свою руку в блеф. Проигрывать левым двум парам с недоехавшим флешем/стрейтом очень не хочется. А если у него в принципе нету шоудауна, то какая тогда мне разница, как выиграть эту раздачу - красно или сине?

Судя по простому коллу на флопе и наличию топ-пары на руках, топ-сет там будет очень редко. К тому фулл он вряд ли стал бы рейзить в позе. Я имею ввиду, что логичнее было бы предположить, что он скорее будет рейзить флоп с сетом, чем терн с фуллом, не так ли?
С чем тогда он будет рейзить терн? Если у него оесд+фд, то он выбивает мои АА/K+. Если у него AA/KJ, то он выбивает мои дрова. Так что его рейз хорош, я и сам бы рейз-фолдил на его месте довольно часто. С моей стороны мне очень нравится мой донк на ривере. Ситуация такая, что я крайне часто получу чек даже от доехавших ненатсовых дров и тем более двух пар/АА. Но если поставлю сам, то либо заберу банк втемную, либо получу оплату от рук, которые он сам часто чекнет. В итоге он оплатил с одной из худших рук.




Вот честно говоря, не знаю, как лучше всего здесь сыграть. Казалось бы, куча вариантов, но какой выбрать-то?

В теме Крондикса увидел прикольный сайт: www.pokerjuice.com

Судя по презентации, у проги прикольный интерфейс и все действия, которые приходится долго и скучно вводить и считать на ППТ, она делает по сама. Буду ждать релиза, интересно будет посмотреть, что из этого всего выйдет.

Как проиграть дохера бб:



Немного переиграл-таки. Не тот лимит, не тот лимит - нужно не переставать себе об этом напоминать.


Вот еще одна. Сайзинг оппа убог, как-то слишком смахивал на блеф с блокерами - почему не потрейз?, почему не донк на терне?, почему так мало ставит на ривере, если он полярен?

очень большая разница между пл10, 25 и 50?

- почему не потрейз?,

видимо, потому, что он не хотел чтобы все скидывали.

почему не донк на терне?,

чтобы банк разогнать. если он донкнет то сеты его заколлят, а может , доперы с ФД или без него.
Если чек-рейзит, то тоже заколлят.


почему так мало ставит на ривере, если он полярен?

потому что он не знает что такое полярные диапазоны, зато он боится старшего стрита :) Кстати, он мог быть у тебя на руках , например стрит плюс ФД

Fuchs @ 20.12.2013
очень большая разница между пл10, 25 и 50?

Пло10 - совсем вата. Часто фиши задвигают шашки с эквити близким к нулю и делают кучу плохих коллов. Хуячь потбеты с натсами и 1/3-полпота-3/5 на блефе-полублефе (в зав-ти от борда), никому вообще нет дела до таких "мелочей".

Пло25 - фиши примерно такие же, но уже есть некоторое подобие регов. В среднем поле посильнее, но так же легко бьется игрой без тильта с включенным мозгом. В целом про регов могу мало что сказать, потому что почти не зарубаюсь с ними. И вообще считаю огромной ошибкой устраивать рего-воины. Даже если ты у тебя преимущество в 10бб/100, то рейк в 11-15бб/100 в итоге даст маленький минус. Пример: открываюсь я с МП, меня 3-бетит какой-то нит 18/14/6. Доходим до ШД - он показывает что-то типа Q568ds. Как скоро он начнет бить поле? И ведь наверняка жалуется всем, мол, rake kills plo.

Пло50 - агрессивнее пло25, больше диспа, некоторые реги играют неплохо по сравнению со средним уровнем поля. Но я давно не играю этот лимит, потому что у меня сейчас покер что-то типа полухобби. Основной мой заработок не там, а я не очень хочу отыгрывать средненькие дистанции (менее 50к рук в месяц) в дисповую игру. Пло25 в этом плане гораздо более плавный, не говоря уже о пло10, где чтобы получить минусовый день нужно сильно постараться.

Julio @ 20.12.2013
- почему не потрейз?,

видимо, потому, что он не хотел чтобы все скидывали.

почему не донк на терне?,

чтобы банк разогнать. если он донкнет то сеты его заколлят, а может , доперы с ФД или без него.
Если чек-рейзит, то тоже заколлят.


почему так мало ставит на ривере, если он полярен?

потому что он не знает что такое полярные диапазоны, зато он боится старшего стрита :) Кстати, он мог быть у тебя на руках , например стрит плюс ФД

Все именно так. Иногда слабость оппонента проявляется именно там, где ожидаешь меньше всего. Опп сыграл достаточно слабо для поля. Против меня, как ни странно, он добрал близко к максимуму (я бы выкинул на пот обв), но против фиша с такой линией он не добирает. Поскольку у нас друг на друга было всего 20 рук, то он априори должен был сыграть против меня как против фиша.

На этой неделе отзанимался по 4-х дневному сплиту со Стасом
Мужик отличный, даже лучше, чем я себе его представлял. В плане педагогики он использует очень эффективный подход. На любой твой вопрос "почему это мы делаем так-то?", он задает тебе встречный - "а почему нет?". То есть идет не односторонняя связь типа вопрос-ответ, в результате которой знания практически не откладываются, потому что рассчитывать приходится лишь на память, а не на интеллект. Наоборот, когда ты через себя пропускаешь интересующую тему, отвечаешь на наводящие вопросы, ты начинаешь ее не просто знать, а понимать.

Что касается самого тренинга, то я неплохо причесал свою существующую программу плюс кое-где подкорректировал технику. Если здесь есть любители качалок, то с удовольствием поделюсь нашими наработками.

4 дневный сплит для натурального тренинга или нет? Распиши, каков он у тебя, как минимум интересно..

Да, натуральный. 4 дня - это близкий к идеальному вариант. У трехдневного недостаток в том, что приходится в день пихать слишком много.

Тренировка начинается с пресса.
1) Подъем ног, кол-во повторов=количеству лет, и каждую тренировку +1.
2) Затем римский стул, начиная с 15 повторов и тоже +1 каждый день.
Когда количество повторов дойдет до такого уровня, что чувствуешь малополезный пампинг, меняешь упражнения на более сложные. Упражнения на пресс неплохо разминают тело и запускают кровь по телу. В целом пресс нужно качать, но не для "кубиков" (кубики - результат диеты), а больше для стабилизационной функции.

Вариант, когда качаешь грудь+трицепс и спину+биц, мы с ним единогласно забраковали, аргументируя тем что руки при таком тренинге работают всего раз в неделю, хотя на восстановление им требуется гораздо меньше времени, чем большим группам мыщц.
Я бы выделил две основных концепции.
Первая: упражнения выполняются по принципу пирамиды с сохранением количества повторений. На примере жима лежа: пустой гриф->30кг->45кг-60кг - все на 12 повторений. Последний подход - это твой рабочий вес. Не нужно с этим рабочим весом выполнять по 4 подхода, одного вполне достаточно.
Вторая: от тренировки к тренировке необходимо менять упражнения. Если в прошлый раз я на грудь делал жим лежа, жим гантелей под углом, отжимания на брусьях, - то в следующий раз я начну с жима с штанги под углом, потом жим гантелей на горизонтальной скамье, потом жим на хаммере. Еще через неделю - жим головой вниз, бабочка и т.д. То есть постоянная ротация упражнений равно новый стресс для мыщц.
Заканчиваю тренировку гиперэкстензией, два подхода, как и с прессом каждый раз +1, затем утяжеляем блинчиками.

По дням тренинг выглядит так.

Понедельник
Грудь
1) Жим лежа, 4-5 подходов по 12
2) Жим гантелей под углом, 3-4/12
3) Отжим на брусьях, с утяжелением 3/12
Бицепс
1) Подъем штанги, 3/12
2) Гантели, 3/12
Также чередуем. Сегодня штангу сделаем на скамье Скотта, на след неделе - стоя. Гантели сегодня стоя с супинацией, а в след раз - молотки, например.

Вторник
Ноги
1) Присед, 4-5/15-10 (то есть разминочные веса делаем 12-15 повторений, а с рабочим 1 подход на 10)
2) Жим платформы, 4/10. Жать нужно примерно три своих веса. У меня немного больше выходит, даже с запасом.
3) Мертвая тяга в Смите 3/12. Также чередуем со свободной штангой, гантелями.
4) Ходьба выпадами. Примерно 8-10 шагов. Новое упражнение для меня было, поначалу очень сложно держать равновесие, а потом привыкаешь.
5) Упражнение на икры. По идее икры нужно качать 2 раза в неделю. Количество повторений определяешь сам - главное когда начинает жечь, необходимо сделать еще 5-6 повторений.

Четверг
Плечи
У нас со Стасом возникло обсуждение насчет того, нужно ли качать переднюю дельту или нет. Я больше склонялся к тому, что нет, потому что она и так во многих упражнениях задействована, и основную форму плечам все же дают средний и задний пучок. И иметь перекачанную переднюю при отстающих средних и задних - не эстетично. Сошлись с ним где-то посередине на том, что передний пучок выносим на конец тренировки.

1) Жим из-за головы сидя в Смита 3-4/12
2) Тяга штанги к подбородку 3/12 (хват широкий, на среднюю дельту)
3) Махи гантелей 3/12. Упражнение, которое по статистике 90% людей делают неправильно, я был в их числе Немало говно-тренеров также учат неправильно.
4) Тяга гантелей в наклоне сидя 3/12
5) Обратные разведения в бабочке 3/12
6) Мах перед собой с нижнего блока 3/12
Опять же не забываем про чередование упражнений. Многие махи гантелей можно заменять махами на блоке, вместо штанг берем гантели, и т.д.

Пятница
Спина
Спина качается в ширину и в толщину. Мне был отдан больший приоритет на ширину, но тут индивидуально смотреть надо.
1) Подтягивания широким хватом 3/12. Если самому столько не сделать, то в станке с противовесом. Альтернативы: тяга в хаммере под углом/тяга блока широким хватом к груди
2) Пуловер 3/12. Альтернативы: тяга блока сверху двумя руками (такая типа узкий блок такой)/тяга сверху в хаммере
3) Толщина спины. Тяга штанги/гантели одной рукой/Т-грифа 3/12
4) Становая. Вот тут по желанию. Раньше я строил тренировку вокруг становой, а остальное делал по остаточному принципу. В результате сил ни на что не оставалось толком. Короче, становую раз в 2 недели в классическом стиле, 3/10

Трицепс
Примерно как с бицепсом. Два упражнения, желательно с разной механикой. Вариантов много: отжимания на брусьях/жим узким хватом в Смите/франц жим штанги или гантели и т.д. 3/12


И еще момент с повышением весов. Тут схема довольно простая. Если я уже спокойно делаю рабочий вес на 12 повторений, то в следующий раз я добавляю, скажем 2.5-5кг, и стремлюсь сделать 10-12 повторений. Если делаю 10 на пределе, то довожу на следующей тренировке до 12. Если делаю 12 сразу же, то на следующей тренировке добавляю еще вес и целюсь на те же 10-12 повторений - и т.д. Как-то я мутно написал, попробую на своем примере.
У меня в прошлый понедельник был жим 60кг/12. Завтра я ставлю 65 и пробую сделать 10-12 повторов. Если осилю сразу 12 раз, то на следующей тренировке поставлю 67.5кг на 10-12. Если завтра сдохну после 10 повторов, то еще через раз буду стремиться пожать эти 65 на 12. Так вроде понятнее.
Ну и самое главное - это побольше жрать, особенно углеводов. Для своих 70кг веса и далеко не коренастой комплекции, цитирую Стаса: "Ты гораздо сильнее, чем выглядишь"

Не очень понятно, как лучше всего здесь сыграть. На терне я сделал эдакий полублеф-полузащиту, рассчитывая на фолд или колл терна-чек ривера. Возможно, ранее стоило сыграть иначе.



Это против красного ника sirfreddy83. Практически все раздачи против меня - это какой-то треш. Больше всего запомнился его 3бет - колл 4-бета по AKQ6ds и донк-пуш на доске 675 (хотя донк норм).
В конкретном случае я сыграл именно так, потому что чек-рейзы терна после пропущенного кбета стали какой-то привычкой.

nurmix @ 23.12.2013
Не очень понятно, как лучше всего здесь сыграть. На терне я сделал эдакий полублеф-полузащиту, рассчитывая на фолд или колл терна-чек ривера. Возможно, ранее стоило сыграть иначе.

Poker Stars $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $12.58
SB: $26.81
Hero (BB): $103.01
UTG: $64.81
MP: $22.84
CO: $22.90

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with A 9 A J
UTG raises to $0.75, 4 folds, Hero raises to $2.35, UTG calls $1.60

Flop: ($4.80) 7 K T (2 players)
Hero checks, UTG bets $3, Hero calls $3

Turn: ($10.80) 7 (2 players)
Hero checks, UTG bets $5.75, Hero raises to $13.50, UTG calls $7.75

River: ($37.80) Q (2 players)
Hero checks, UTG bets $27.25, Hero folds

Мне лично все три улицы не понятны.

Флоп. Понял бы здесь сбет. И понял бы здесь чек-фолд. Чек-колл вообще не понимаю. Платим деньги и отдаем инициативу, зачем?

Терн. Чекрейз на спаренной доске почти всегда означает ФХ. Но если на терне ФХ, тогда почему Хиро не ставил флоп сбет с сетом или допером? Линия розыгрыша совсем не логична.

Ривер. Опять отдельно от терна. На терне мы презентовали ФХ, а на ривере вроде как бы пугаемся закрывшегося стрита. WTF? Нелогично. Значит, у Хиро блеф.

ты тут чек-рейзил флоп с двумя старшими парами на разномастной доске. я тоже попробовал

PokerStars - $0.10 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 106.9 BB (VPIP: 40.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
Hero (SB): 86.4 BB
BB: 81.7 BB
UTG: 96.1 BB
MP: 43.1 BB (VPIP: 53.85, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
CO: 257.9 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, BTN raises to 3.5 BB, Hero calls 3 BB, BB calls 2.5 BB

Flop: (10.5 BB, 3 players)
Hero checks, BB checks, BTN bets 10.1 BB, Hero raises to 40.4 BB, fold, BTN raises to 103.4 BB and is all-in, Hero calls 42.5 BB and is all-in

Turn: (176.3 BB, 2 players)

River: (176.3 BB, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Queens and Jacks) (Pre 38%, Flop 14%, Turn 7%)
BTN shows (Straight, Queen High) (Pre 62%, Flop 86%, Turn 93%)
BTN wins 168.8 BB

у меня на флопе 14% на ререйз надо было падать...

XareMambaru @ 23.12.2013
ты тут чек-рейзил флоп с двумя старшими парами на разномастной доске. я тоже попробовал

Переверни ситуацию и спроецируй ее на себя.
Ты опенрейзишь префлоп с баттона, и на таком флопе получаешь чек-рейз от неизвестного злодея.
Вопрос - с каким диапазоном ты будешь трибетить его чекрейз?

в банке уже много денег остаётся доставить 40 ББ а ведь остаются ауты и на фулл и на стрит... на первый взгляд. а на второй нужно доставить 24% а у меня 14 %

А на вопрос все-таки можешь ответить?

с топ сетом. я просто раньше никогда не чек-рейзил две пары поэтому сразу не сообразил.

Julio @ 23.12.2013
Мне лично все три улицы не понятны.

Флоп. Понял бы здесь сбет. И понял бы здесь чек-фолд. Чек-колл вообще не понимаю. Платим деньги и отдаем инициативу, зачем?

Терн. Чекрейз на спаренной доске почти всегда означает ФХ. Но если на терне ФХ, тогда почему Хиро не ставил флоп сбет с сетом или допером? Линия розыгрыша совсем не логична.

Ривер. Опять отдельно от терна. На терне мы презентовали ФХ, а на ривере вроде как бы пугаемся закрывшегося стрита. WTF? Нелогично. Значит, у Хиро блеф.

На флопе придется падать, если меня порейзят. Чек на такой доске от префлоп-агрессора почти всегда будет значить чек-фолд. Поэтому я решил собрать немного мертвых денег на случай, если опп поставит пустым. На терне я решаю сыграть чек-рейзом на полублеф-полузащиту, как я уже сказал ранее. Согласен, что он выглядит крайне нелогично, но оппы обычно не сильно левелят здесь. Так что все дрова он точно скинет и оставит в игре только трипсы и фуллы.
На ривере я бы скинул на любой карте. Стрит как раз мне и доехал, но против диапазона бета оппа что стрит, что голые АА стоят одинаково плохо.

Но в целом я согласен, что на флопе все же лучше ставить. Вот попробовал сыграть от чека и вышла полная шняга.