Корпорация БФ - расследование и факты.

BootieInUFace @ 23.7.2019
Не знаю насколько возможно то, что у БФ есть очень много разновидностей ботов с разным уровнем игры

В этой теме выложены раздачи ботов БФ с ПМ, наверное по ним можно понять, на каком уровне, и насколько по-разному они могут играть.

Nevedomii @ 24.7.2019
Откуда ты знаешь что фишу все равно с кем играть с регом или ботом? Я думаю с человеком веселее. Человек может тильтовать или играть неоптимально. Может грубые ошибки совершать. А бот есть бот. Че бы фиш не делал боту все равно.

Думаю веселее всего любителю играть с таким же любителем. Так он будет проигрывать дольше, и шанс на выигрыш на короткой дистанции куда выше.

Nevedomii @ 24.7.2019
Откуда ты знаешь что фишу все равно с кем играть с регом или ботом? Я думаю с человеком веселее. Человек может тильтовать или играть неоптимально. Может грубые ошибки совершать. А бот есть бот. Че бы фиш не делал боту все равно.

фишу легче играть с тем, кто меньше рейка руму намесил будь бот это или рег. но тяжелее всего играть фишу (который практически не месит рейк) против глубоко заливного фиша. рум все контролирует,тот же процент отдачи от намешанного рейка, и работники рума все прекрасно видят,когда что-то идет не так.

Delf, отвечу как любитель откатавший 100к мтт, на аби 15-20, что это не совсем так, на микро возможно ты прав, ну вот на высоком аби 50+, я например больше получаю удовольствия не от времени проведённого за столом( как ты сказал чем медленнее проиграл тем больше удовольствия) а от наличия регов которых я знаю( лично я никого не знаю, ну на вскидку знаю %70 регов которые играют высокий аби с хорошим рои) , так как я играл во всех румах все мтт что есть в лобби начиная от фрих до 1050, и скажу тебе что мне важнее знать что я играю с реальными людьми, а не хуй пойми с кем (боты и все эта поебень), хороший рег обыграет тебя и без хадов, хм-ов, на то он и топ рег

SEVABLR @ 24.7.2019
скажу тебе что мне важнее знать что я играю с реальными людьми, а не хуй пойми с кем (боты и все эта поебень),

Для любителя рег играющий на автомате 20+ столов с хадом ничем не отличается от бота.

На каком-нибудь 500-1000 может уже и инетереснее с легендой поиграть пару столов, но у нас же речь о проблеме в целом.

ishkan, я на 99.99% уверен что в условном опросе среди фишей «играем против бота или против злобного рега?» победит второй вариант.

Другое дело, что многие переоценивают проницательность и осведомленность фишей. Большинство не зайдёт на этот форум и не станет вникать в 24-страничные темы чтобы открыть для себя страшную правду о нашествии ботов.
А ещё солидная часть фишей и без таких тем уверена, что против них играют боты. По крайней мере в 2009, когда таких тем и в помине не было, фиши мыслили так.

VANISH @ 24.7.2019
ishkan, я на 99.99% уверен что в условном опросе среди фишей «играем против бота или против злобного рега?» победит второй вариант.

Это всё вопрос формулировок. Играть против бездушной машины или против живого иногда тильтующего человека? Канеш 99,99... А на деле рег с 20+ столами, у которого хад и 95% действий строго шаблонировано для фиша ничем не отличается от бота.

Создайте опрос на джипси для фишей, с целью узнать с кем им нравится играть?

Nevedomii @ 24.7.2019
Создайте опрос на джипси для фишей, с целью узнать с кем им нравится играть?

да тут кроме меня их пара человек всего(

VANISH @ 24.7.2019
Большинство не зайдёт на этот форум и не станет вникать в 24-страничные темы чтобы открыть для себя страшную правду о нашествии ботов.

Ну я ещё.

VANISH @ 24.7.2019
ishkan, я на 99.99% уверен что в условном опросе среди фишей «играем против бота или против злобного рега?» победит второй вариант.

Если посмотреть глобально, то в играх против казино гораздо большие обороты чем в покер, т.е. Большинству игроков, абсолютно пофиг против кого играть, главное что бы был шанс заноса. А если ещё и учитывать что боты слабее крепких регов, то зачем фишам играть с регами? Ради фана играют знаменитости с бильзеряном, а к примеру мне абсолютно насрать будет ли условный негриану сидеть со мной за виртуальным столом.

ishkan @ 24.7.2019
Это всё вопрос формулировок. Играть против бездушной машины или против живого иногда тильтующего человека? Канеш 99,99... А на деле рег с 20+ столами, у которого хад и 95% действий строго шаблонировано для фиша ничем не отличается от бота.

Фишу ведь никто в руме не предлагает выбрать, хочет ли он играть либо вз бот, либо вз рег. Ему рум обещает бороться с ботами. Если представить, что можно было бы разом убрать ботов из румов, то вместо них ведь не возникнет вдруг из ниоткуда столько же регов, а те реги, что уже есть, не станут из-за отсутствия ботов гораздо больше столов играть. Соответственно в отсутствии ботов, фиши будут меньше лить.
Фишей можно делить на разные группы, но в целом для всех них важен фан в игре, а он имхо складывается из 1) интереса и острых ощущений в игре, 2) каких-либо крупных выигрышей на короткой дистанции вз непонятно кого, 3) выигрышей и проигрышей против известных фишу топов/звёзд. Чем же в таком случае боты лучше регов для фиша? При чём даже если вз бот лузрейт фиша меньше, чем вз рег, то для одних фишей это будет гуд (если фан тот же), а для других сам факт того, что их наёбывают гораздо значимее, чем величина лузрейта.

picklock @ 24.7.2019
Чем же в таком случае боты лучше регов для фиша?

Ничем. Ровно как и наоборот.

Ещё раз. Основная аудитория GT околонулевые/слабоплюсовые реги низких/средних лимитов. Поэтому понятно, что в схватке условной "бот - рег" вы будете на стороне регов, ибо боты отбирают хлеб у вас. Имеете полное право. Но не надо пытаться превратить это и в борьбу фишей против ботов.

Во-первых, как уже вверху отметили, для фишей это гипотетическая проблема. Большинство не знает, ни масштаба, ни мест распространения, ни сути различия. Во-вторых, как я уже писал, с нынешним распространением прикладных программ у регов, по сути, вы для нас от ботов уже не особо отличаетесь.
Ну и получается, что мне, по большому счёту, пофиг кому отдавать свои -10 роя. Мне тупо не хватит знаний понять, кто меня обыгрывает. А надежда, что я своими ебанутыми мувами и перездами снизу что-нибудь занесу, одинаково греет меня и против рега, и против бота.

Можно говорить о том, что "как так, это же привёдет к смерти покера, фиши тоже пострадают"... Но, сдаётся мне, что покер румы борются с ботами спустя рукава только до тех пор, пока они вытесняют регов. Как только они станут представлять угрозу фишам, сб внезапно окажутся очень эффективны.

В общем, это ваша борьба, а у меня есть сильное ощущение, что среднестатистический фиш даже не заметит момента, когда всех регов его игр вытеснят боты.

Мне ж вообще далеко за примерами ходить не надо, мы этот путь в ставках уже прошли. Сравнения условные, но суть та же.

Сначала были люди, которые копали информацию, статистику, новости итд = реги.

Потом реги стали проигрывать вилочным ботам, которые реагировали быстрее их просто на движения азиатских контор, теперь уже даже с информацией рег ставил ниже рынка.

Потом конторы стали практически автоматически менять линию и максимально жёстко бороться с вилками. А китам теперь и кэшбек, и випы, и ставки выше азиатского рынка, лишь бы не уходил.

Организаторы игры постепенно забирают всю прибыль себе, и перестают ей делиться. Я не видел никаких рычагов влияния на это в ставках, не вижу и в покере. Фишам всё равно ,кому проигрывать.

picklock @ 24.7.2019
Фишей можно делить на разные группы, но в целом для всех них важен фан в игре

Эта мыль так часто повторяется, как будто бы все забыли как сами были фишами.

Фишу важно выиграть денег и точка. Уберите эту цель и больше не встретите их за своими столами.

ishkan @ 24.7.2019
Для любителя рег играющий на автомате 20+ столов с хадом ничем не отличается от бота.

На каком-нибудь 500-1000 может уже и инетереснее с легендой поиграть пару столов, но у нас же речь о проблеме в целом.

Да, тоже соглашусь с тобой что реги имеют N -e количество прог =бот, я тоже иногда выкатывал в месяц около 3-3500 мтт, попробовал чисто для себя на количество, когда в Пик в загрузке 30-40 туров это просто блевотина, просто не успеваешь, я часто смотрю стримы фоном, у меня из прог был только хм 2, и то последние года 2, раньше катал по 15-20 столов даже не знал что такая прога есть, сейчас купил кэпшены , и настолько охуел на скольок удобнее играть, не говоря про другие проги которые есть у регов

ishkan @ 24.7.2019
Во-первых, как уже вверху отметили, для фишей это гипотетическая проблема. Большинство не знает, ни масштаба, ни мест распространения, ни сути различия.

Это вот две разные вещи - 1)фиш обычно не знает когда он играет вз рег, а когда вз бот, и 2)против ли фиш играть вз ботов, или он за это, или ему всёравно, когда он узнает вз кого он играет.
В первом случае имеет место недостаток информации, и фиш может только по своему лузрейту и ощущениям от игры сказать, что вз одних оппов ему больше понравилось играть, чем вз других. Во втором случае фиш ещё в дополнение к предыдущему понимает, что его наёбывают, когда он играет вз ботов.

vadik @ 24.7.2019
Если посмотреть глобально, то в играх против казино гораздо большие обороты чем в покер, т.е. Большинству игроков, абсолютно пофиг против кого играть, главное что бы был шанс заноса. А если ещё и учитывать что боты слабее крепких регов, то зачем фишам играть с регами? Ради фана играют знаменитости с бильзеряном, а к примеру мне абсолютно насрать будет ли условный негриану сидеть со мной за виртуальным столом.

С тобой тоже согласен, раньше было прикольно поиграть за столом с легендой, которую видел по телику, а сейчас как то пох, иногда просто хочется поиграть могу играть туры по 1-5 $, и получать свой кайф, в этом месяце сыграл 1-1,2к туров на аби 35-40, профитнул тыс 14, сказать чтобы я кайфанул -НЕТ

picklock @ 24.7.2019
. Во втором случае фиш ещё в дополнение к предыдущему понимает, что его наёбывают, когда он играет вз ботов.

Вот тут согласен

picklock @ 24.7.2019
В первом случае имеет место недостаток информации, и фиш может только по своему лузрейту и ощущениям от игры сказать, что вз одних оппов ему больше понравилось играть, чем вз других. Во втором случае фиш ещё в дополнение к предыдущему понимает, что его наёбывают, когда он играет вз ботов.

А в третьем случае фиш понимает, что его наёбуют реги с программами, ага. Ещё раз. Я фиш. Я знаю, что есть условная школа/фонд на 100 регов, где они постоянно обучаются, делятся майнингом (думаешь фиш поверит, что нет?), используют максимально продвинутый софт для анализа игры и помощи в игре, причём так, что большинство их действий шаблонировано, а возможно ещё и советуются в процессе. И есть сеть из 100 ботов. Назови хоть одну причину, по которой мне в первом случае играть приятнее, чем во втором?