It's Always Sunny in St-Petersburg

Забавная штука стадность. Принято не ставить кэфы выше 1,25 и никто не ставит. 88DrugDealer продаёт мейн Кипра по 1,227, хотя РОИ у него на том поле вряд ли ниже 70, скорее под сто. То есть игрок большую часть прибыли заведомо отдаёт инвестору. Почему? Даже если он поставил бы 1,3 - всё, чёрная метка, не купили бы, предпочли бы за 1,2 у кого-то, у кого может и 30% там нет, а уж если бы поставил заслуженные 1,4-1,45 - вообще все у виска покрутили бы. Понятное дело, что инвесторов ситуация полностью устраивает, но почему игроки не сопротивляются? Не ясно совсем.

это не стадность, так себя ведёт свободный рынок. Привыкай :)

сладость Кипра в последнее время чаще всего переоценивается. 1,22, тоже считаю мало, но 1.45 перебор

Khishtaki @ 13.7.2011
это не стадность, так себя ведёт свободный рынок. Привыкай :)

Игрокам надо сопротивляться и ставить реальные кэфы, а не 1,25 - сильные игроки, 1,2 - слабые(утрирую, но близко к правде). Если бунт поднимет кто-то один, то его не заметят, надо объединяться

сладость Кипра в последнее время чаще всего переоценивается. 1,22, тоже считаю мало, но 1.45 перебор

Ну хорошо, посредине 1,35 находится. Я посмотрел, если убрать мэйн всопа, ни одного кэфа выше 1,29 я не нашёл в бэкинге.

ну я б выше 1.3 все равно не брал. это просто по факту самого предложения.
а теперь просто просмотри рынок на тот же кипр. продажи идут ну явно не как горячие пирожки. после черной пятницы и истори с фултилтом хороших игроков меньше не стало, а вот с бэкерством стало посложнее. например, мне - человеку, который сам по себе не играет и все свои переводы вынужден делать через партнеров, уже есть смысл задумываться держать ли бэкерские деньги в румах с таким риском или поискать что-нить чуть менее рисковое. опятьже минус один удобнейший инструмент оплаты. вобщем я подозреваю, что часть мелких малоиграющих бэкеров все это просто убрало с рынка, отсюда и имеем рынок покупателя сейчас.

l_gravas @ 13.7.2011
Игрокам надо сопротивляться и ставить реальные кэфы, а не 1,25 - сильные игроки, 1,2 - слабые(утрирую, но близко к правде). Если бунт поднимет кто-то один, то его не заметят, надо объединяться

Утопия. Сравни:
" акционерам надо сопротивляться, объединяться и не продавать акции дёшево"... Если бы это работало - никаких финансовых кризисов не было бы.
Рынок "дышит" по синусоиде - периоды ажиотажного спроса сменяются апатией, потом опять возвращается ажиотаж... с этим ничего не сделать, невозможно ссать против ветра, рынок всегда сильнее.

Я всё это скорее про другой момент: не надо идти на уступки. Я на майский Кипр не продал по 1,25 и мне даже один человек в скайп написал, мол, надо было по 1,2 ставить - всё улетело бы. Но если бы я поставил по 1,2 - поездка для меня уже стала бы невыгодной, ибо я собирался ехать зарабатывать деньги для себя(и дольщиков), а не развлекаться. И если каждый будет ставить какой-то реальный коэффициент(с риском непродажи естесственно), а не думать "бля, сейчас поставлю 1,35, никто не купит и я на Кипр не скатаюсь, так что 1,24.", то это будет лучше.
Понятное дело, что это я только на словах такой решительный, а на деле поставил те же 1,25 на кораблик Правда тут это всё-таки ближе к правде

уже есть смысл задумываться держать ли бэкерские деньги в румах с таким риском или поискать что-нить чуть менее рисковое

Букерсы вроде никто не отменял, там вроде бы довольно надёжно деньги лежат и почти у всех сильных игроков они есть. Также всегда можно договориться с человеком с хорошей репутации о расчёте по результату, чтобы комиссию два раза не платить.

именно по причине того, что у всех стоят небольшие коэффициенты, я щас тоже поставил 1.18 в своем предложении на Кипр


___________________________________________________________
Мой блог на GipsyTeam

opikol @ 13.7.2011
именно по причине того, что у всех стоят небольшие коэффициенты, я щас тоже поставил 1.18 в своем предложении на Кипр

насколько тебе выгодна такая поездка по сравнению с онлайном? подозреваю, с учётом расходов, что вообще не выгодна.

l_gravas @ 13.7.2011
насколько тебе выгодна такая поездка по сравнению с онлайном? подозреваю, с учётом расходов, что вообще не выгодна.

с учетом тех условий, которые предлагают на Кипре, выгодна.
а вот на РПТ уже не выгодно с таким коэф. ехать.


___________________________________________________________
Мой блог на GipsyTeam

l_gravas @ 13.7.2011
Букерсы вроде никто не отменял

я благополучно уткнулся там в лимиты почти на полтора месяца недавно, так что тоже не панацея.

ну а по коэффициентам и уступкам - я понял, канеш, о чем ты. но собственно на это я и отвечал. рынок плох. даже по 1.22 доли не идут. по 1.35 еще часть бэкеров уйдет (понятное дело, что многие останутся и будут брать только из-за имени) и продажи вообще станут. а наверно, есть игроки, для которых по 1.22 все еще выгодно - они такого не допустят.
если утрясутся ситуации с фт и покером вообще, если после всопа фонды вернутся на рынок (зая, думаю, должен), доли пойдут активнее и кэфы сами поползут чуть вверх.

Но если бы я поставил по 1,2 - поездка для меня уже стала бы невыгодной

Почему?


Вообще по ситуации - ты высказал очень однобокое мнение. Говорю тебе это и как человек, который доли продает и покупает.

То есть игрок большую часть прибыли заведомо отдаёт инвестору. Почему?

А почему нет? Кто сказал, что большая часть должна идти игроку? Или пополам? Все-таки инвестор рискует большими деньгами и сталкивается с большей диспой из-за того, что чаще всего ожидаемый РОИ не реализуется.

Anton_Marcus @ 13.7.2011
Все-таки инвестор рискует большими деньгами и сталкивается с большей диспой из-за того, что чаще всего ожидаемый РОИ не реализуется.

размер денег вообще разный, а второе как-то спорно на первый взгляд. хотя я да, за инвесторов

я благополучно уткнулся там в лимиты почти на полтора месяца недавно, так что тоже не панацея.

Да, я про это не подумал.

А почему нет? Кто сказал, что большая часть должна идти игроку? Или пополам? Все-таки инвестор рискует большими деньгами и сталкивается с большей диспой из-за того, что чаще всего ожидаемый РОИ не реализуется.

А игрок неделю безвылазно сидит в казино, срывает себе все графики жизненные итд, в то время пока инвестор дома в носу ковыряет.

l_gravas @ 13.7.2011
А игрок неделю безвылазно сидит в казино, срывает себе все графики жизненные итд, в то время пока инвестор дома в носу ковыряет.

Ну это вечный спор. Не было бы инвестора - и не посидеть бы было.

Суть в том, что нет честно или нечестно. Как договорился так и честно. Это рынок. Ты можешь создать тему, где продаешь по 1,5, говоря, что у тебя 100% рой, тебе все поверят, но никто не купит)

ну если он профи, то это и есть его жизненный график?)

ну да согласен. спор извечный. а имеем, что от 1.22 до 1.45 от одного и того же игрока на один турнир могут быть кэфы. и для инвестора выгодно будет. но конкретная ситуация на рынке диктует смещение ползунка в этой плоскости. и именно сейчас, как бы ни печально было про игроков, по 1.35 наверно можно только персональным фанатам на кипр продать

Вывод: езжать на свои.

l_gravas @ 12.7.2011
Продаю доли на грядущий RMPC.

Пакет такой.
1. Мэйн - 2000
2. Турборебай 100+ - 500
3. 6-макс 600
4. Крэйзи эвент 333
5. КО 500.
итого 3933, кэф 1,246, 1% = 49$

Как микролимитчик, возьму 2%

Почему?

Пропустил вопрос этот. Потому что при 1,2 мне пришлось бы продавать больше % и по $/час возможной выгоды поездка уже никуда не годилась бы.

Anton_Marcus @ 13.7.2011
Ну это вечный спор. Не было бы инвестора - и не посидеть бы было.

Суть в том, что нет честно или нечестно. Как договорился так и честно. Это рынок. Ты можешь создать тему, где продаешь по 1,5, говоря, что у тебя 100% рой, тебе все поверят, но никто не купит)

Дык я о чём? О том, что не надо ехать, если не можешь адекватно продать себя.

ishkan @ 13.7.2011
ну да согласен. спор извечный. а имеем, что от 1.22 до 1.45 от одного и того же игрока на один турнир могут быть кэфы. и для инвестора выгодно будет. но конкретная ситуация на рынке диктует смещение ползунка в этой плоскости. и именно сейчас, как бы ни печально было про игроков, по 1.35 наверно можно только персональным фанатам на кипр продать

Ну и в очередной раз. Что выгоднее, купить по 1,35 у человека, у которого тут РОИ от 70 или по 1,2 у которого не факт, что есть 30%

xenute @ 13.7.2011
Вывод: езжать на свои.

это надо иметь совсем другой БР. Чтобы от себя играть Кипрскую серию/РПТ/РПС надо иметь штук 150 в БР, не меньше. Питерскую от себя я бы рискнул сыграть от 80, наверное. Но вообще вывод правильный, чего уж там.

GodIsAnAstronaut @ 13.7.2011
Как микролимитчик, возьму 2%

Завернуть или так понесёшь?. Осталось 28%