Консультации по правилам в оффлайне (турниры и кеш)

Ответ был для местечкового катрана. Ivikt дал единственно верный ответ.

brat38, Ну если тебе пояснение уважаемого турнирного директора не авторитетно, то в следующий раз можешь просто посоветоваться с друзьями и не засорять тут тему. Если ты с ними не согласен с пояснением, то, будь любезен, тоже обоснуй почему.

iShima @ 13.5.2018
Перед тем как выполнять данное действие проконсультируйтесь у дилера на счёт правил. В некоторых клубах это будет «пас», так как игрок С находится под ставкой. И я солидарен с этим решением.

Присоединяюсь к данной рекомендации. Только я бы словосочетание "в некоторых клубах" заменил бы на "в большинстве клубов".

Добрый день! Играю в покер недавно, могу ошибаться. Попал на офлайн турнир. Очень интересно. 9- макс. Двое за столов супер агрессоры, но как только они остаются одни в раздаче чекуют, или делаю мин рейзы. Возник вопрос, что они играют на одну руку и не играют друг против друга в раздаче. Есть ли такая теория игра и возможно ли их как то обвинить в этом?

,

Cema, это покерные вредители, убивающие спортивный принцип покера. Обязательно нужно обращать внимания флора на данную игру за столом. К таким игрокам принимаются пенальти вплоть до дисквалификации.

uNC1v1L @ 16.5.2018
тоже обоснуй почему.

Ответ очень прост: игрок с открытыми картами имеет преимущество(видит реакцию своего оппонента).
Этот вопрос разбирал еще Д.С.Лесной в своих видеоуроках, если не ошибаюсь.

Ivikt @ 13.5.2018
По правилам псм открытые карты под ставкой -это пас.

brat38 @ 15.5.2018
Ответ был для местечкового катрана. Ivikt дал единственно верный ответ.

Уважаемые участники форума, хочу дать пояснения своего ответа.
Возможно, процитировав вопрос автора, в ответе, я употребил неверную фразу "имеет право", а правильнее было написать "может, но будет предупреждён".
Итак, рассмотрим ситуацию подробнее:

Игрок А поставил all-in и после паса игрока В, игрок С открыл свои карты для принятия решения.
Возьмём во внимание несколько фактов, такие как:
а) это кеш игра
б) остались один на один
в) игрок А поставил All-in и дальнейшее повышения ставок невозможно

При таких обстоятельствах, ни один здравомыслящий кеш-менеджер не признает руку мёртвой на первый раз!
Игрок С сделал это на свой страх и риск, не уточнив информацию у дилера. Соответственно, после этой ситуации, игрока предупредят, что данное действие противоречит интересам честной и справедливой игры.

Вы только что назвали очень много менеджеров плохим словом.

тоже кажется, что уважаемый Игорь перепутал здоровую кэш-игру с катранами или дружеской домашней игрой.
каждый раз оставаясь в хэдзапе и получая олл-ин от оппонента, супер-плюсово открывать свои карты и смотреть на его реакцию.

Ivikt @ 19.5.2018
Вы только что назвали очень много менеджеров плохим словом.

eyhen @ 19.5.2018
тоже кажется, что уважаемый Игорь перепутал здоровую кэш-игру с катранами или дружеской домашней игрой.
каждый раз оставаясь в хэдзапе и получая олл-ин от оппонента, супер-плюсово открывать свои карты и смотреть на его реакцию.

Ребята, ответ God_is_a_DJ абсолютно совпадает с тем, что я вижу, по-крайней мере, у нас в Минске на БПТ. Сам был свидетелем за столом, когда парниша открыл карты без ривера за что был наказан турнирным директором (а KIARI тоже разбирается в правилах и его мнение авторитетно) предупреждением на первый раз, но карты в пас не ушли. Ход по раздаче был точно такой же, но только там было непредумышленно.

Несколько обратная ситуация была у меня в Литве, но там уже был засчитан сразу пас. Я задал вопрос "почему?", на что дилер, не позвав менеджера, сказал, что у них тут вот такие правила. Мои обоснования ни к чему не привели.. В обеих раздачах я не участвовал, и, во-втором случае, на своем не настаивал, чтобы не затягивать игру, да и турнирчик был "местячковый"

Господа, вопрос изначально был про кэш-игру, а вы приводите примеры из турниров.

Еще добавлю, что единственный момент, когда руку не признают мертвой - это, если у игрока, открывшего карты будет абсолютный натс.

вопрос :
Турнир , 2 человека в раздаче, оба в оллине.
Один из них в состоянии алкогольного опьянения (в процессе игры "переборщил" с пивом)
После объявления оллинов дилер не стал пересчитывать фишки, открыл ривер, макнул карты проигравшего.
На этом моменте наш "пьяный" сгребает фишки проигравшего себе на бокс, смешивая их со своими.
Весь стол в голос орет что у проигравшего было больше фишек чем у выигравшего, восстановить точное количество невозможно.
Флор поступил следующим образом, выслушав дилера подошёл к человеку который проиграл раздачу , спросив у него о количестве фишек на момент оллина, на что услышал что у него было МЕНЬШЕ жетонов чем у выигравшего. На основании чего было принято решение отдать банк выигравшему по факту и получение пенальти.
Адекватным ли было решение флора ? И как поступить правильно в этой ситуации?

EdwardK1ng, вполне адекватное решение, если учитывать, что проигравший говорит, что у него стек меньше был. Пенальти тоже можно выписать за поведение. Больше вопросов к дилеру за столом. При выставлении он уже должен был повысить внимания из-за выпившего игрока (мало ли что у него на уме). Хотя возможно он принимал нейкие действия, чтобы остановить выпившего игрока.

Адекватное решение неадекватного флора.
Флор, или ГМ клуба определяет процедуры дилера в раздачах. Если дилер не отправляет заявки, в данном случае олл-ин и колл в банк, то, следовательно, такой бардак допустим флором.

Cema @ 16.5.2018
Добрый день! Играю в покер недавно, могу ошибаться. Попал на офлайн турнир. Очень интересно. 9- макс. Двое за столов супер агрессоры, но как только они остаются одни в раздаче чекуют, или делаю мин рейзы. Возник вопрос, что они играют на одну руку и не играют друг против друга в раздаче. Есть ли такая теория игра и возможно ли их как то обвинить в этом?

,

если они играю не нарушая правил то нет, изменение стратегии под опонента не есть нарушением правил.

Добрый день! Позвольте узнать, должен ли дилер в кэше или же турнире, пояснить игроку ( если игрок отвлекся например и спрашивает ) до которого дошло слово, какие действия произошли до этого игрока и кто их совершил? Или это проблемы игрока и нужно лучше следить за игрой?

nek-mark @ 25.7.2018
Добрый день! Позвольте узнать, должен ли дилер в кэше или же турнире, пояснить игроку ( если игрок отвлекся например и спрашивает ) до которого дошло слово, какие действия произошли до этого игрока и кто их совершил? Или это проблемы игрока и нужно лучше следить за игрой?

Добрый! Да, действия и ставки дилер должен озвучить. А вот размер банка вам придется считать самому...

Дилер озвучивает действия и ставки в момент их совершения. Специально для вас он не обязан ничего повторять. В кеш играх диллер обязан назвать сумму банка если спросите. А вот в турнирах да, сами считайте.

Grodgar @ 25.7.2018
В кеш играх диллер обязан назвать сумму банка если спросите

Позвольте полюбопытствовать, из какого источника это следует? О каких играх речь идет? Если PL Омаха, то однозначно да. Это игра с лимитированными ставками, соответственно, с подсчетом дилером банка на каждой из улиц.Если по умолчанию NL Texas Holdem, что подразумевается в обсуждаемых темах, то в безлимитной игре дилер озвучивает размер текущей ставки, по просьбе игрока может и даже должен озвучить повторно, но никак не общий размер банка, по сложившимся традициям игры и правилам клуба игрок должен подсчитывать размер банка самостоятельно. В обязанность дилера входит сложить фишки банка в стеки по номиналам ровными кучками, чтобы игрок максимально быстро оценить размер банка. Так же в обязанности дилера не входит ответ на вопрос, сколько в стеке фишек у того или иного игрока. Именно для этого в правилах абсолютно всех игр, будь то турнир или кеш, техас или омаха присутствует правило об обязанности игрока складывать фишки таким образом, чтобы они были видны для подсчета всеми играющими за столом и стеки крупных фишек должны находиться на самом видном месте впереди.
В ситуации оллин дилер озвучивает именно размер ставки оллин каждого из игроков, но никак не общий размер банка.