flsd, GranMaster87, Rybka1294

shnjke @ 12.5.2013
Rybka1294, я бы пушил на 4бет, бу вс со вальтов против нормального 4бета на стек. при колле 4бета возникает множество плохих ситуаций без инициативы. коллировал бы АА, КК при раскаченной динамике.

Ну ок. Но очевидно, что это не главная ошибка.
Спасибо.

Poker Stars, $0.08/$0.16 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
BB: $21.83 (136.4 bb)
UTG: $10.96 (68.5 bb)
MP: $40.07 (250.4 bb)
CO: $16 (100 bb)
Hero (BTN): $20.46 (127.9 bb)
SB: $27.51 (171.9 bb)

Preflop: Hero is BTN with
UTG raises to $0.32, 2 folds, Hero calls $0.32, 2 folds

Flop: ($0.88) (2 players)
UTG bets $0.48, Hero calls $0.48

Turn: ($1.84) (2 players)
UTG bets $0.64, Hero raises to $2.08, UTG calls $1.44

River: ($6) (2 players)
UTG checks, Hero bets $2.08, UTG calls $2.08


Опп, если что, 37/29, больше о нем особо ничего не скажешь.
Сначала вопросы по раздаче. Больше они привязаны к вакууму.
1.На флопе колл или рейз? Что делаем после рейза, если получаем колл или 3бет?
Мне не нравится рейз на флопе, так как выставлюсь я тут против КК+, 22-33, 66, 54s, против которых у меня в районе 33% эквити. Раньше такое выставление я бы назвал куллером, но как-то сомнительно, что мои 2 овера будут тут хороши.
Рейзить флоп и фолдить на 3бет - зачем тогда рейзить? Для бесплатного ривера, когда опп будет коллировать рейз? Но эквити моей руки таково, что мне не надо бороться за бесплатные карты - моя рука вполне хороша и для пассивного розыгрыша.
2.Если бы опп на терне поставил нормально, то колл, верно?

Опп, если что, 37/29, больше о нем особо ничего не скажешь.
Сначала вопросы по раздаче. Больше они привязаны к вакууму.
1.На флопе колл или рейз? Что делаем после рейза, если получаем колл или 3бет?
Мне не нравится рейз на флопе, так как выставлюсь я тут против КК+, 22-33, 66, 54s, против которых у меня в районе 33% эквити. Раньше такое выставление я бы назвал куллером, но как-то сомнительно, что мои 2 овера будут тут хороши.
Рейзить флоп и фолдить на 3бет - зачем тогда рейзить? Для бесплатного ривера, когда опп будет коллировать рейз? Но эквити моей руки таково, что мне не надо бороться за бесплатные карты - моя рука вполне хороша и для пассивного розыгрыша.
2.Если бы опп на терне поставил нормально, то колл, верно?

1) Кол я думаю, во первых опп не полный стек, и нам не выгодня выставляться с ним с флеш дро, а играть рейз/фолд глупо как-то, зачем тогда рейзим.
По этой же причине не нравится рейз терна, по сути ничего не изображаем, а если и рейзить то чуток побольше, но это лишнее, ибо не не фул стек и может запушить свои А3 А6 А7 легко и нам придется фолдить
2) да тут стандартно чек-кол чек-кол и бетаем/рейзим на ривере на доезде
и мне нравится ставка на ривере бакса 4, упускаем велью

Legendary @ 12.5.2013
По этой же причине не нравится рейз терна, по сути ничего не изображаем

Сет?

Legendary @ 12.5.2013
да тут стандартно чек-кол чек-кол и бетаем/рейзим на ривере на доезде
и мне нравится ставка на ривере бакса 4, упускаем велью

Он ставил по-гейски, значит очевидно, что у него слабое ШДВ.
К примеру, те же туз-три заплатили бы мне $4?

Сегодня играл с фишом, статы были такие (ВПИП/ПФР/3бет/агрессия) - 96/61/46/7. 3бет и агрессия не перепутаны!
Успел уверенно у него собрать 3 стека, благо, карта заходила. Хотя я, в отличие от оппов, единственный подстроился - ВПИП/ПФР у меня были в районе 40/35.
Его коронная раздачка.

Конечно, жаль, что я только 2 раздачи в круге играл против него в позе.
Опп слева от него играл против него "стандартно", и вообще оказался в минусе вроде.
С шуткой вспоминаю раздачу, когда я сделал рейз с СО 2ББ с К2о под него, он 3бет 5ББ, и я автофолд. Фишка в том, что это грубая ошибка, как смешно это не звучит.

Вот не знаю, люди, скажите мне, как лучше было сделать.
Опп этот из Белоруссии. Стоило ли сказать ему "братан, уходи из-за стола, ты заливаешь" или мы все безликие гринд-машины, которые играют только для себя?
Еще было неприятно, что за столом другие люди (один был из Украины), что они подумают, если я такое скажу - как-то проблемы не хочется себе наживать.

Rybka1294 @ 13.5.2013
или мы все безликие гринд-машины

На самом деле все регуляры это одна безликая гринд машина. Гринд машина, которая способна крутить свои шестеренки благодаря таким хобби игрокам, как этот парень из Белорусии.
Допустим этот парень вечером сделал деп и решил поиграть. Поиграл, закатался, закрыл клиент. И закрыв клиент он всегда будет думать, что поиграл с такими же ребятами с других концов света и на этот раз ему просто не повезло.
Но по правде ситуация обстоит по другому. Он играл против регуляров, против которых, в большинстве случаев у него нет шансов. Мы все это с вами понимаем, отсюда это неловкое чувство, что возможно мы как то обманываем фишей, ведь они не знают что на дистанции у них нет шансов, так или иначе гринд машина их перемолет.

Раньше меня это немного беспокоило. Выглядит немного не этично. Но сейчас как то смирился. Если не ты, то кто то другой.
Иногда, правда, бывают случаи когда заболтаешься в чате с фишом, на дружелюбной волне, а потом оказываешься с ним в раздаче и вроде как надо собирать вэлью по риверу, а даю ему шанс еще поиграть и чекаю:)

Rybka1294 @ 13.5.2013
Вот не знаю, люди, скажите мне, как лучше было сделать.
Опп этот из Белоруссии. Стоило ли сказать ему "братан, уходи из-за стола, ты заливаешь" или мы все безликие гринд-машины, которые играют только для себя?
Еще было неприятно, что за столом другие люди (один был из Украины), что они подумают, если я такое скажу - как-то проблемы не хочется себе наживать.

Не понимаю, зачем ему что-то говорить. Ты же с него деньги собираешь... Я вообще по жизни добрый, но мыслей таких вроде не возникало, чат я почти не использую

Rybka1294 @ 12.5.2013
Сет?

ты бы колил флоп и ставил так мало терн на такой дровяной структуре борда?

Rybka1294 @ 13.5.2013
Вот не знаю, люди, скажите мне, как лучше было сделать.
Опп этот из Белоруссии. Стоило ли сказать ему "братан, уходи из-за стола, ты заливаешь" или мы все безликие гринд-машины, которые играют только для себя?
Еще было неприятно, что за столом другие люди (один был из Украины), что они подумают, если я такое скажу - как-то проблемы не хочется себе наживать.

ну тут двоякое, с одной стороны он сам знает и видит, что заливает, еще бы с такой игрой не заливать(и не факт, что он не пьян, вечер воскресения же)сам наиграется уйдет,
с другой можно написать, но думаю врятли он уйдет, разве кто-то кого то послушает в таких ситуациях ?
А на счет других забей, как говорил YourDoom, реги играют по миллиону столов, и врятли заметят такие мелочи, как ты кому-то пишешь

Вот вижу у парней нет выходных и в праздники суровая катка:) Завидую:)

2 FLSD

Интересный рассказ про офф в праге правда маловато. Скажи во сколько встала поездка на человека. Интересует билеты, проживание, питание без бухла . Кстати еще вопрос как брали у вас рейк? Почасовой или с раздачи?
На каких лимитах идет игра? Есть ли мТТ?

GranMaster87 @ 12.5.2013
flsd, поеду в Германию в августе на 12 дней с БР 300, как бы ты распорядился этим БР если есть время на игру? кеш/турниры

Я бы точно не играл турниры и омаху . Ты убьешь много времени и\или ближе к финалке все сводиться к пушботу. Я бы все дни играл бы кэш по оптимальным лимитам для БР (0.5\1 или 1\1 если есть такие лимиты). При удвоении бы уходил, пока БР будет позволять сидеть со стэком 200+ББ. Именно с таким стэком лучше всего играть имея громадное преимущество постфлоп над полем.

Поспрашивай на немецком форуме покерстретеджи, где в городе лучше поиграть в кэш и лимиты. Мне как раз на чешском посоветовали то место, куда я ходил.

zvezdo44ka @ 13.5.2013
Скажи во сколько встала поездка на человека. Интересует билеты, проживание, питание без бухла . Кстати еще вопрос как брали у вас рейк? Почасовой или с раздачи?
На каких лимитах идет игра? Есть ли мТТ?

Я ехал с девушкой с Кракова. Билеты на автобус Краков-Прага 160 евро туда-назад на двоих. Жили мы далеко от центра, было очень тихо, номер хороший был, но ехать в центр 40 минут (+траты 10 евро билет трамвай+метро на целый день на двоих) + туда и назад ехали на такси (15 евро такси туда + 15 когда на вокзал обратно ехали), так что я в следующий раз буду бронировать хостел или отель в центре или недалеко от центра, выйдет по деньгам так же (учитывая метро и такси), но НАМНОГО удобнее. Но бронировать нужно хотя бы за 30 дней до поездки (а лучше еще раньше), все хорошие номера сразу разбирают. За жилье вышло 120 (номер на 2х с вкл завтраком) + такси 45 + и метро 20 = 185 евро. Покушать в городе около 10-15 евро на двоих = 2 пива + целая тарелка закусок типа нарезанные сосиски, капуста, овощи разные, хлебцы. Кушали всего 2 раза в городе, остальное время покупали продукты в магазине, что намного дешевле выходит (цены не помню уже ). Пиво на разлив очень вкусное , стоит около 1-2 евро. Все цены сильно зависят от расстояния от центра города. Вся поездка на 2 дня в Прагу обошлась где-то 500 евро с билетами. Думаю, что можно было и дешевле, неоптимально заплатили на жилье+не успели взять билеты на поезд Краков-Прага всего за 40 евро туда-назад на двоих (была акция, но их быстро раскупили).

Насчет рейка не знаю, я спрашивал на форуме джипситим людей кто был в Праге насчет дешевого кэша и на покерстретеджи чешском, посоветовали казино Шоудаун, недалеко от центра. Лимиты самые низкие 10\20 крон=0.5\1 $. Можно найти любую игру дороже, если поискать. Но там очень зависит от казино, если бы я играл дороже - пошел бы в другое. Турниры играют, но я не спрашивал особо. Что поразило, все чехи говорят по-русски, любого прохожего можно спросить на русском языке и там с радостью ответят. Даже в магазинах на вопрос "english? русский?" всегда отвечали "русский". Постараюсь туда поехать еще раз, Прага мне очень понравилась, наверное даже больше, чем Краков (а может Краков просто приелся уже).

Круто, очень бюджетно....надо обязательно ехать, особенно учитывая вот это:

flsd @ 13.5.2013
Даже в магазинах на вопрос "english? русский?" всегда отвечали "русский"

здорово, так как с английским у меня траблы, мой уровень -турецкий аля дабл водка но айс, лемон ин де хенд:))))

GranMaster87 @ 10.5.2013
это плохой украинец

shadowear @ 10.5.2013
+1

а кто тогда хорошие украинцы?

flsd @ 13.5.2013
а кто тогда хорошие украинцы?

Андрiй Шевченко и Андрiй Каряка нравятся

Каряка за сборную России вроде играл))

Стандартная раздача для меня в этом периоде. Ривер решает!
PokerStars - $0.25 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: $12.65 (VPIP: 17.14, PFR: 8.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 70)
SB: $17.91 (VPIP: 66.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
BB: $25.19 (VPIP: 11.32, PFR: 9.43, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 53)
UTG: $26.69 (VPIP: 4.17, PFR: 4.17, 3Bet Preflop: 5.26, Hands: 48)
UTG+1: $29.36 (VPIP: 23.08, PFR: 23.08, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 14)
UTG+2: $16.78 (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
MP: $25.70 (VPIP: 16.33, PFR: 13.27, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 99)
Hero (MP+1): $25.61
CO: $72.79 (VPIP: 13.92, PFR: 8.86, 3Bet Preflop: 2.94, Hands: 80)

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has

fold, fold, fold, MP raises to $0.75, Hero raises to $2.50, fold, fold, fold, fold, MP calls $1.75

Flop: ($5.35, 2 players)
MP checks, Hero bets $2.70, MP calls $2.70

Turn: ($10.75, 2 players)
MP checks, Hero bets $5.44, MP calls $5.44

River: ($21.63, 2 players)
MP checks, Hero checks


И опять мы видим отличный колл 3бета с КК без позиции! Рукоплещем. Спасибо, что ты не поставил ривер, идиот, вдруг у меня ? Блин тилт

Еще одна. прошу оценить постфлоп)) Префлоп сейчас балансирую 3бетами, стараюсь играть больше больших банков
PokerStars - $0.25 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): $41.02
SB: $16.50 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
BB: $11.95 (VPIP: 8.80, PFR: 8.80, 3Bet Preflop: 5.71, Hands: 218)
UTG: $73.70 (VPIP: 14.23, PFR: 9.65, 3Bet Preflop: 3.26, Hands: 265)
UTG+1: $11.30 (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
UTG+2: $7.20 (VPIP: 10.34, PFR: 5.75, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 89)
MP: $19.13 (VPIP: 14.56, PFR: 11.81, 3Bet Preflop: 3.73, Hands: 368)
MP+1: $55.57 (VPIP: 15.38, PFR: 9.62, 3Bet Preflop: 5.26, Hands: 53)
CO: $28.14 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has

UTG raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.50, fold, fold, UTG calls $1.75

Flop: ($5.35, 2 players)
UTG checks, Hero checks

Turn: ($5.35, 2 players)
UTG checks, Hero checks

River: ($5.35, 2 players)
UTG bets $2.75, Hero raises to $5.50, UTG raises to $13.75, fold

Флоп или терн вроде надо ставить.
Ривер - надо смотреть на статы.

Первая постфлоп стандартно, но я бы на терне ставил больше

Во второй если чекаем флоп, то нужно ставить терн

Просто я устал видить ДД+, колирующие 3бет, и добирать сам с себя. В принципе я тут ни одну карманку адекватную не бью, а неадекватные он выкинет на любую ставку, бью только АК, АД, видимо АК и было

GranMaster87 @ 14.5.2013
Просто я устал видить ДД+, колирующие 3бет, и добирать сам с себя. В принципе я тут ни одну карманку адекватную не бью, а неадекватные он выкинет на любую ставку, бью только АК, АД, видимо АК и было

Ну он уже 2 раза прочекал, поэтому вероятность сильной руки серьезно понижается.
Кстати, структура флопа и терна напомнила раздачу из турнира хайроллеров за 100К евро, который сейчас проходит в Монте-Карло.
Там, где Трояновский вскрыл пуш оппа на терне по точно такой же структуре в 4бет-поте с 66.