Деньги не пахнут..

интересно,33 хоть извинится перед толей,когда не сможет доказать(ведь доказать нельзя)не честную игру,или просто дольше продолжит просить минусовать все посты которые против него(говорит открыто в стримах об этом,говоря об ин сайде?,видно что чел который гостил анатолия ,пишет 33),а так все это тема просто убивает он лайн покер(мне как рыбе,все меньше хочется играть)п.с. никогда не нравилось как играл филатов ,но здесь хочется поддержать его,п.п.с смысл обьяснять ,что ты не верблюд

Взгляд со стороны

SkyWorker @ 5.10.2018
Вот о чем и речь. Определенной (не маленькой) группе людей Филатов не нравится.
И они почему то считают, что могут травить его по любому поводу и еще к тому же требовать дать ответ!
Только это все очень портит эко-систему джипситим. Она и так уже трещит по швам, давно, а вы еще добавляете нам грязных простыней в стиле Малахова.

Ув. SkyWorker, нравится или не нравиться нам Филатов, не в этом суть. Это, как оказалось, всего-лишь катализатор, который с каждым днем добавляет что-то новое и интересное о чем следует задуматься и быть как минимум предупреждённым, чтобы лучше ориентироваться в "эко-системе" покера. Эта тема (и хорошо что её название не привязано к конкретной фамилии), и ей предшествующие и параллельные, уже вскрыли или напомнили нам, участникам нижней части пищевой цепочки покерной пирамиды, с каким гавном можно столкнуться и самое главное, что многое уже делается и одна из основных заслуг как раз главного хейтера Филатова, каким бы мчудаком он не был. Плох или хорош ЗЗ и Филатов не главное. Главное, что мы теперь знаем:
1. покерные школы использовали запрещенные приемы и с этим стали бороться
2. боты заполоняют он-лайн покер
3. опять напомнили про майнинг
4. под это дело напомнили нам главной про суперюзеров на ультимейт бет и мы теперь понимаем, что это вполне можно реализовывать на следующем витке развития через игроков рума, например. Теперь, по крайней мере я буду очень внимателен, если попадется за стол такой товарищ. Может это паранойя, но мало ли...
5. на офлайн сериях крап процветает и надо тоже быть бдительным.

В общем такие промежуточные итоги. и в продолжение списка у меня к Вам, ув. SkyWorker, есть несколько вопросов по офлайн покеру как представителю верхней части покерной "эко-системы":
1. Считаете ли Вы, что система объявления гарантий на офлайн себя изжила в связи с тем, что она провоцирует организаторов на совершения неэтичных, не спортивных (покерные турниры это все таки спортивое состязание) и порой преступных действий для достижения главной своей цели - получения прибыли?
2. Считаете ли Вы этичным (нормальным) действия организаторов турниров подсаживать в поздней стадии регистрации турнира вылетевших из него регов, профи и прочих амбоссадоров за процент от выигрыша для возможного отбития гарантии? Если можно дайте развернутый ответ
3. Не кажется ли Вам, что оптимальной формой проведения турниров должен быть фризаут без гарантии? (для уравнивания условий для разных категорий игроков) Если нет, то почему?
Надеюсь, что эти вопросы уместны в этой теме. Заранее спасибо за ответ

(покерные турниры это все таки спортивое состязание)

Вот это даже мне смешно.Строго говоря спортивным состязанием могут являтся турниры,где игроки разыгрывают одинаковое кол-во одинаковых по раскладу раздач.Т.е. где изначально находятся в равных условиях. Турнирный покер в нынешнем виде-все таки коммерческое предприятие,красиво обернутое в фантик "мечты 3-го юношеского ,при конском везении один раз в жизни обыграть Крамника".
Задача оргов-заработать денег,пропиарить рум и заработать денег там,но никак не выяснить,кто чемпион по покеру.))

Drop93rus @ 5.10.2018
на офлайн сериях крап процветает и надо тоже быть бдительным

А есть пруффы? Я серьезно. Если да,то с покером можно завязывать

SkyWorker @ 5.10.2018
Одной из основной уликой, что мог играть не Толя - это то, что он не помнит свои же раздачи...
Да, для нас всех это странно, но и это можно объяснить. Например, одна из причин такой странной игры может быть его нетрезвое состояние. Кстати эта версия многое объясняет и логично вписывается в общую картину.

Тут вроде порывались найти его прошлые разборы, и выяснить, всегда ли у Толи было плохо с памятью на раздачи, и всегда ли у него на разборах оппы были практически полностью "неизвестные", хотя наверняка в турнире они же были до какой-то степени им изучены.
Интересно, какое вещество способствует игре, но нарушает трезвость рассудка, и отшибает память?

Просто подбаньте Nl_Profita на форуме (Если администрация не имеет своего весомого интереса).

Есть, что сказать в свое оправдание (в случае невиновности) - скажет.

Нет - так и будет молчать.

Призумпция виновности. Ну и что?

Старзы в поднятии рейка похожий подход не остановил. И регов, там играющих, не остановил. К сожалению, сейчас такой покер.

Все, уверенные в виновности Толи, получают уникальную возможность выиграть деньги...

Итак, я готов поставить 20 тысяч американских долларов на то, что Старзы по итогам всех разбирательств снимут с Толи все обвинения и ник его будет разблокирован.

Также я готов поставить 50 тысяч американских долларов(можно больше) на то, что Толя пройдет полиграф, ответит на все вопросы, связанные с этим делом, и полиграф покажет, что он НЕ пользовался подсказчиком во время игры, и что все его турниры с его ника он играл сам!


Отличная возможность для всех, кто обвиняет Толю заработать денег или прослыть балаболами!

изи мани для друга Толи, всего-то нужно договориться завалить тест на полиграфе) Он же ничего на этом не проиграет, а 50к$ - это 50к$.

Удалил флуд. Свои супер смешные шуточки оставьте при себе.

Zaya, ставлю пятихат, российскими, идет? Не много не честно ставить такую мазу, мало кому по банкроллу, и она не выгодна, даже мне с пятихаткой. Но суть не в этом. Профит, может быть и не виновен. Но по всей видимости он меркантильный пиздабол. Клал он на комьюнити - безлимитный профит же. Доверие легко потерять, очень, особенно публичной личности. А заслужить? а тем более обратно вернуть, пиздятски тяжело, а особенно как это делает профит. не однаж говняная история всплывала и вряд ли это случайность.

Полиграф это не детектор лжи.

Легкие +70 для профита

Может скинемся на Мазу с Zaya, про полиграф?

Ухх, Профит жук, попросил старзы временно заблокировать себе игру, плюс тренировался обмануть полиграф и вуаля +70к через Зая

Zaya @ 4.10.2018
Не знаком подробно с темой именно про Филатова, читал только начало, когда чувак зашел в школу, потом вышел и рассказал про подсказчик.Каким боком здесь Филатов причем оказался просто не знаю...

Насчет же подсказчиков совершенно очевидно, что существует много конюшен и школ, которые их использовали, используют и будут использовать. На мой взгляд, бороться с этим - все равно что со Змеем-Горынычем из сказок, одну голову отрубишь, 2 новых вырастет. Мне лично кажется, что когда играешь в инете, надо принять как данность, что начиная с турнира с байином 55 баксов (а может и 22), у 20% играющих будут продвинутые чаты.
Не очень понятно, как можно бороться с такими чатами, ведь они могут быть открыты на другом компе. Поэтому я, честно говоря, просто не заморачиваюсь и когда принимаю решение грузиться в какие-то турниры, просто принимаю реальное состояние вещей.

Правильно.))) можно тему не читать, можно видео не смотреть, эфир со Смарт-Бекингом не смотреть, можно с друзьями не общаться с Ильей Городецким, Михаилом Семиным, с другими знакомыми регами, их же тоже нельзя спросить вкратце что было. Хули нет времени, телефонов и скайпов и всего остального то нет - а что за кипишь происходит на ДТ насчет Филатова. Можно просто написать прочитал первый пост чувак зашел-вышел из школы, причем тут Филатов не знаю...))) Потом предложить ставку на 20-50К за Филатова, я же свечку держал когда он играл - и разъебать это "ебучее стадо на ДТ".))) Как говорится подтянулась тяжелая артиллерия в защиту Филатова.
Я считаю, что не доказано что Филатов играл не сам и многие уважаемые реги сказали свое мнение и их многие поддержали и никто повально не побежал обвинять в этом Филатова. Но при этом доказано, что Филатов поддерживал и до сих пор не отказался от своей поддержки школы, которая использовала запрещенную программу. А было еще мошеничество с донатами-лотереями, наеб ТТРа, ботоводство твича и ютуба, вдруг если ты не заметил.
Одно дело допускать и не заморачиваться, что когда ты садишься играть, что против тебя люди с такими программами, а другое в открытую как Филатов, поддерживать школу с 1000+ игроков, с запрещенной программой, открыто заявлять, я буду афиллейтом, который приведет кучу регов с такой программой на Парти, будучи амбасадором Парти. А потом их ловят на лжи. И уже начались баны и фризы игроков Смарт-Бекинг на PS.
Я просто в аху...е!!! Это же за каких полных долбоебов нужно всех считать, чтоб такое писать и предлагать такие пари.

Хорошая статейка про полиграф https://habr.com/post/386027/

Drop93rus @ 5.10.2018
у меня к Вам, ув. SkyWorker, есть несколько вопросов по офлайн покеру

Есть ощущение, что вы меня тролите, но я все же отвечу. За других говорить, и тем более отвечать, я не могу и не буду.
Могу только изложить свою точку зрения и сказать, что я сам делаю или не делаю.

Drop93rus @ 5.10.2018
1. Считаете ли Вы, что система объявления гарантий на офлайн себя изжила в связи с тем, что она провоцирует организаторов на совершения неэтичных, не спортивных (покерные турниры это все таки спортивое состязание) и порой преступных действий для достижения главной своей цели - получения прибыли?

Вопрос сложный, так как большая гарантия привлекает больше игроков и самим игрокам это нравится. Но то, что сейчас это приобретает уже какие то гипертрофированный формы - это факт. Мое мнение: Пати покер явно перебарщивает с этим. И я говорил об этом. Уже на самом деле нет никакой разница, сколько это будет, 5 миллионов, или 3 миллиона - игроки приедут. Но они почему то упорно идут на дикие оверлеи. Ох уж эти маркетологи...

Drop93rus @ 5.10.2018
2. Считаете ли Вы этичным (нормальным) действия организаторов турниров подсаживать в поздней стадии регистрации турнира вылетевших из него регов, профи и прочих амбоссадоров за процент от выигрыша для возможного отбития гарантии? Если можно дайте развернутый ответ

Это вопрос о бекинге в целом. Бекинг, как бизнес, занижает EV у любителей и слабых регов. Бекинг усложняет составы.
Надо требовать отменить бекинг? Просто во всем нужен баланс. Конечно, это режет глаза, когда какой нибудь топ рег делает уже 6-7 вход, играет как обезьяна, лишь бы набить стек любым путем, зная, что у него есть "запасная шкурка" и его пробекерят вновь и вновь - это явный перебор!
Но в целом, если без перегибов, я не вижу в этом преступления. Участие пробекеренного игрока подкреплено деньгами - это не мошенничество. Это обычный беккинг. И понятно, что бекерить будут топовых игроков.

Drop93rus @ 5.10.2018
3. Не кажется ли Вам, что оптимальной формой проведения турниров должен быть фризаут без гарантии? (для уравнивания условий для разных категорий игроков) Если нет, то почему?

У меня в расписании всегда есть фризаут. Просто этот формат турнира не выгоден организаторам. Да и как выясняется, он уже мало интересен самим игрокам. В таком турнире будут разыгрываться куда меньшие деньги, чем в том же реэнтри. А игроки все таки приезжают на серии, что бы зарабатывать, ведь так?

Покерная серия - это бизнес. Как любой другой. И это совершенно естественно, что организаторы пытаются извлечь прибыль.
Просто взамен мы должны давать "качественный продукт". Взамен той прибыли, что организаторы получают, мы должны "удовлетворить клиента".
А вот тут уже начинается специфика этого бизнеса! Только 10-15% игроков будут по настоящему удовлетворены, потому что они так же заработают денег.
Остальные 85-90% останутся в минусе. По этому "удовлетворить клиента" очень трудно.
Понимая все это, проводя свои серии, я стараюсь удовлетворить другие потребности человека.
Дать ему лучший комфорт, предоставить хорошие пакеты, организовать его досуг, развлекательную программу. Да, с точки зрения прагматичного бизнеса, мне это не выгодно. Выгодно, что бы игрок катал как робот, сутками напролет. Но во всем нужен баланс.
Это, опять же, мой подход. Я смотрю на ситуацию на рынке со своей колокольни.

Покерная серия - это бизнес как для организаторов, так и для большей части игроков, так как это является их основной финансовой деятельностью.
И главное тут - делать так, что бы этот бизнес был взаимовыгоден. Как только начинается перекос в одну или в другую стороны, система дает сбой.
Сохранить это баланс - крайне сложная задача.
Надеюсь, я ответил на ваши вопросы. Просто тут это оффтоп. Тут мы линчуем Филатова...

Бэкинг со стороны рума игрока на проводимые этим же румом турниры есть конфликт интересов, имхо.
В юриспруденции ведущих стран конфликт интересов давно имеет особый статус, имеется много оговорок и ограничений для лиц, имеющих отношение к нему и введена серьезная ответственность за нарушение установленных в отношении конфликта интересов правил.

larsen @ 6.10.2018
Бэкинг со стороны рума игрока на проводимые этим же румом турниры есть конфликт интересов, имхо.
В юриспруденции ведущих стран конфликт интересов давно имеет особый статус, имеется много оговорок и ограничений для лиц, имеющих отношение к нему и введена серьезная ответственность за нарушение установленных в отношении конфликта интересов правил.

В чем конфликт?
Во всех румах есть свои тимпро, которые играют по контракту. По моему, они как раз приносят пользу руму, разве не так?