Неталантливая омаха

Julio @ 13.10.21 

 

Вообще, фишей раздевают не когда телефонят их агрессию. А наоборот - тогда и потому, что они телефонят нашу агрессию.

нуу не согласен. Офк много профита когда Фиш коллит там где не нужно, но телефонить фишей далеко не самое плохое занятие.

Юр. Мы сейчас уйдем в дебри терминологии, кто такой лузпассив фиш, а кто такой агро-манки фиш, 

но по сути = если фиш имеет огромный впип, а на постфлопе играет в "собери комбинацию" и начинает исполнять нита = агростайл с натсами и околонатсами и фолд все остальное

И если мы льем этому фишу, то проблема в нас и в нашей телефонной игре против такого. Очевидно что против него не надо коллить - или выбрасывать на любую агрессию если у тебя не натс или если колл не по шансам собрать натс старше чем его. Ну или добиратьс него , когда он пассивный.

Joke703, Julio, У меня в целом Call R Eff 1.6, начиная с дня залива упала до 1.28. Наверное в эти дни лузово я коллю все таки, относительно своей нормальной игры. И дело наверное именно в том, что я коллю фиша типа с оверпарой и т.п. Т.е. такое точно бывало. И не могу понять или просто не везет на ШД, или я коллю плохо.

----------------------------------------------------------

Теперь, пожалуйста, прокомментируйте несколько раздач (есть и с коллами). Вообще для меня очень важны будут ваши коментарии в этом моменте. Потому что я морально как-то поплыл немного и кажется что я вообще ничего не понимаю, а концепции из книги/видео применяю как-то не так:

Статы пишу VPIP/PFR/3bet

1. Оппонент на БТН 94/60/33, на ББ 58/6/0. Я думаю что коллить 3 бет тут будет плохо, играбельности 0 по сути. Поэтому пихаю. Т.е. мне кажется что тут будет плюсово пихать, но может я и не прав и обязательно нужно А-блокер иметь в руке. Что скажете?

2. Одна из раздач где я телефоню. Опп 89/0/0 на 100 рук. АФ по улицам 15/33/53. ВВСФ 40. Ну и тут мне страшно ставить во все толпу с моей рукой, но может я и не прав (остальные 2 оппа 66/21 и 66/12). Почему страшно, потому что получу от кого то чек рейз и выброшу, а у меня есть БДФД хоть и на 3 карты, но все же. Короче решаю не ставить, а чекнуть. Но опять же не уверен в правильности решения, т.к. все таки есть блокер на НФД.

Дальше турн спаривается и я бью теперь 2 пары и оверпары оппов становятся наглее (как мне кажется). Ставка от оппа 40%. Ну сфолдить? Может быть в ПЛО это действительно просто фолд и похер, типа наше ФД не поехало, до свидания! 

Ну и ривер. Что за ставка вообще? Ну типа ок, я колл. Там есть 88, ТТ, ВВ, КК, всякие 56 и на мой взгляд вообще что угодно. Да, есть флеши. Но типа 3ку увидеть я вообще не ожидал. Ну т.е. что за 40% по турну? Какая нахер 3?

В общем может быть у меня какое то нарушение логики в раздаче? И типа я вообще не в ту сторону думаю?

3. Еще раздача на колл ривера. Оппонент 63/11/3 аф 29/40/52 ввсф 43. Флоп хороший - поехали бетить, турн продолжаем. Ривер донк пот. Что простите? Ну просто из адекватного я тут могу придумать только 789. И тут наверное колл просто от непонимания линии оппонента. Но вот вероятно, что колл реально плохой. 

3. Еще колл ривера. Префлоп - отличная рука. Рейзер 59/22/12, коллер 35/13/2,6. Я думаю тут есть и колл на префлопе и сквиз. Выбираю колл. Флоп прочекали. На терне ставит коллер. Ну я думаю что у нас эквити вообще дофига против его диапазона бета АФ 54/63/67. Ну я колл. Ривер ФД не доехали, СД не доехали, 2 пары на 89 я бью, я опять колл.

Просто вероятно я вообще не так играю? Т.е. это плохая игра тут играть чек/колл/колл. Слишком пассивная и т.п. За это типа и наказан. Может надо играть сквиз - бет пот на флопе? 

4. Против оппа из предыдущей разачи 38/13/1,9 статы на тот момент. И тут я считаю что сыграл правильно и сыграю так 100/100 раздач. Но у меня реально появляются сомнения, а что если для ПЛО это плохой розгрыш? 

5. Тут возможно отметил раздачу потому что, действитеьно потерял уверенность. Сейчас вроде как нормально сыграно кажется. Но, кстати, может и есть где то косяки? Подскажите пожалуйста! Нужен ли тут С-бет на флопе и турне? А то я бы также играл бы 100/100 раздач.

6. Ну тут наверное не супер частый спот, но интересно было бы послушать как играть. Все таки опыта в дипах у меня совсем нет. 300ББ. 3беттор - Кузнечик 61/24/14, второй опп только подсел 100/60/66 за 6 раздач. Он то об Кузнечика и утроился за эти 6 раздач. Были бы разномастные ААхх, я бы наверное поколлил 3 бет и там уже просто по флопу бы сыграл, с такими как раздали - 4 бечу. По флопу я не очень счастлив, но все таки у меня есть К, а 6 и 8 наверное ну не прям супер подходят оппам для сета. Да, могу быть против пара+ФД, но ничего не поделать. К тому же этого Кузнечика только что хлопнули на 300ББ, так что вероятно он в тильте. Короче поехал. Есть ли другой розыгрыш? Типа чек/фолд флопа может? На каких структурах можно было бы тут чек/фолдить?

7. Еще раздача против Кузнечика 61/24/14. На префлопе 4 бечу, потому что он 3 бетил на этом столе где то 50% рук. И тут вопрос, может быть 4 бет тут так себе? Т.е. должен я тут пушить эквити своей руки или не должен? Или лучше заколлить?

Флоп, сейчас для меня однозначный чек. Как раз именно из-за вероятности получить чек-рейз. Но тогда глянул что ФЦБ у него 67% и поставил. Таки получил ч/р на 50% пота. Ну такой коллю с БДФД. И я не уверен, что у него там сильная рука. Терн 50% пота для меня тут инстаколл. Ну и ривер фолд, т.к. ничего не доехало.

Т.е. сейчас бы я сыграл 4 бет префлоп, чек флоп, колл терн, фолд ривер. Ваше мнение?

8. Ну пре коллим от 64/17 оппа, ББ 32/17 рег. Дальше на флопе я думаю есть 2 варианта и колл и рейз. Я выбираю колл, т.к. мультипот. В ХА поте скорее бы рейзил. Коллим Сбет, коллим даже ч/р от ББ. Ну и дальше чек-чек. В общем не знаю почему отметил, мне кажется хорошо сыграно. Вопрос в том, коллим ли мы тут ч/р на флопе? 

9. Оппоненты - рейзер Кузнечик 60/24/14 и еще слабый 62/13/5. В целом у меня наверное тут по префлопу вопрос. Есть вот два ВИПа, которые на 3 беты не падают. Сквизить ли тут эту руку? Или предпочтительнее ее сквизить против адекватных оппонентов, которые еще и могут выбросить на сквиз? Размышления такие:

1. Против ВИПов сквизить, потому что у нас явно выше эквити против их рейнджей, мы ООП, хотим понизить СПР, играбельность невысокая на постфлопе, у нас блокер на АА, на подходящем флопе едем.

2. Против адекватных сквизить, потому что у нас блокер на АА, есть фолд эквити, хотим понизить СПР, играбельность невысокая на постфлопе и на подходящем флопе едем. 

Т.е. что я хочу сказать, что для меня это скорее сквиз наверное против любых оппов. Но по разным причинам что ли...Прав я или не особо? Или у меня какие то нарушения в процессе мышления?

10. Ну и последняя на сегодня. Опп 64/17 просто в какой то момент начал 3бетить или 4 бетить 80% рук. Ну я ему 5 бет соответственно. Ну и дальше как бы вроде же все ок? Просто наверное с таким СПР уже на любом флопе я бы ехал и все. Т.е. я опять бы 100/100 так сыграл. Просто ЕВ как бы вниз летит, профит еще ниже. И вот появляется какая то неуверенность в игре и раздачах. 

MPI,  Кузнечик не такой уж и простой фиш. iJiieee вообще топ 1 сейчас в этом месяце. Одни фишные статы это еще не значит, что тебе должны все заливать.

luckyboy55, Спасибо за комментарий, я подробнее присмотрюсь к их игре! Но что-то мне подсказывает, что этот топ1 временное и случайное явление.

Ну да, так себе топ1.

 

1) Интересная. Тут важно понимать насколько он отбитый. Ибо показатель 33 - вполне может быть по типу 1 из 3. Или 3 из 9. Т.е. если выборка большая, то мы вполне можем отправить такую в 4 бет. Но тут нужно понимать, что ФЕ у нас нет, против 2-их эквити мы нифига не пушим и очень нифигово качаем диспу. Так что и колл норм и 4 бет норм, зависит от степени его отбитости. 

Но важная часть тут в том, что ФЕ у нас нет ни на одного из этих ребят и по факту нас устраивает не так много флопов в 3вее. Так что коллом мы добиваемся примерно того же самого, но денег меньше вкладываем.

Нужно смотреть от его отбитости и уже принимать решение. 

*как подписка на ММ будет глянь видос Люка (а лучше всю его серию Crushing Small Stakes) про то, как мы подстраиваем наш префлоп, когда за нами маньяк.

2) Когда такие ребята, которым вообще пофигу на силу рук на префлопе, и у нас СПР 2 + мы блочим пару с доски + Ас у нас + БДФД --> я бы просто пихнул. Ибо как играть дальше вообще хер его знает, а здесь что-то да блочим.

Можно по идее поставить 1/3 и vs 1 поехать, vs 2 выкинуть, но такое. Слишком хорошие блокеры у нас и слишком хорошо доска подходит для оверпар. И плевать, что их тут 3-ое (оппов), ведь ренджи у них такие широкие, что просто пиздец.

По тёрну мальчик ставит в 3их! ЭТО АХЕРЕТЬ КАКОЙ ВАЖНЫЙ ФАКТОР! + мальчик не агрессивен. ЭТО ЕЩЁ ОДИН АХЕРЕТЬ КАКОЙ ВАЖНЫЙ ФАКТОР. У них на троих 12 карт (всегда держим это в голове) + они нифига не капнуты на 3х, т.к. фиши и пофигу им на ренджи и всё такое. Т.е. там реально у кого-то из них 3-ка будет в %50 (могу ошибаться, глаза уже6 слипаются, но вроде +/- так). Т.е. мы получаем ситуацию, где не агрессивный парень, лепит в 3-их, когда у них на троих в 50% есть трипс + мы блочим главный теоретический блеф - As.  --> Выкинуть тёрн вообще не ошибка! 

Ну а ривер в такой ставке у него блефа нет вообще. Это всегда тонкий добор, а флаш или трипс уже пофигу.

3) Напрягает его ставка в ПОТ. Т.е. если бы прилетело меньше - снеп колл. Но против такого агрессивного (52 агра ривера) - я бы не выкинул. 

Но вообще всегда смотри на совокупность факторов:

   3.1) Ты 2 улицы не просто ставил в него, а ставил именно ПОТы.

   3.2) На ривере мы бьём только QJ и всякие руки по типу Пара + ГШ и что-то такое. Глянул бы на его статы фолдов на СБеты и оценил бы его ренддж на ривере. Т.е. агрессивный здесь префвратит все руки в блеф младше ТП. Вот и считай, есть там 33% блефа или нет.

3   опять 3) Против рыбы всегда бы 3бетил.  Постфлоп ок. Сквиз и бет флопа - самое лучшее, да.

4) Да норм.

5) Ривер 100% есть вельюбет. Сайзинг выбираем. Добираем со всех 2пар младше.

6) Против 2-ух фишей другого розыгрыша нет в таком СПР. У них настолько всё широко + мы блочим К.

7) Глубина 600бб - тут советчиков нет. Чисто чуйка и опыт. Но не думаю, что мы что-то выбьем сильнее 8х на флопе. Т.е. он протащит один хрен все 99+. А вот если он любитель рейзнуть, то тут такое. В стандартной глубине лёгкий ПОТ-колл. А вот в 600бб уже хочется реализовать эквити + не усосаться на 600бб. ПОэтому опции всяких ПОТ-КОЛЛОВ очевидно нет. Думаю выбирал бы между мелкой ставкой из разряда 15%-25% или чеком, но тут уже гадание на кофеййной гуще, т.к. в такой глубине, тебе здесь на форуме правильный ответ никто не даст.

4 Бет пре против такого фиша в такой глубине офк гуд.

8)  Опять всегда 3бет vs Fish. Я - наглый, я бы ещё ривер попытался добрать что-то с фишей. Мб 1/3, мб больше. Всё-таки чек тёрна - нифигово его капает.

9) Всё отлично, офк сквизить, у нас хорошая.

10) Если у него префлоп рендж в 80%, то тут при СПР 1 пихается всё, что плохо лежит. 

Уффф, устал, пойду спать  

Joke703, Спасибо тебе большое за подробный разбор! Прям очень благодарен!!!

Joke703, Кстати по поводу ММ. Блин, пока дороговато и я ищу обходные пути) Купил подписку на РИО за 25$. И как раз потому, что увидел там по этой подписке минисерию:

Пока правда только 1 видео посмотрел. Интернешенл идет и наши мальчики хорошо там себя показывают)

P.S. Но на ММ обязательно планирую подписаться, как будет не так больно )

+ Спириты просто красавцы!!!!!

  когда же это кончится...

PokerStars - $0.05 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 100 BB
CO: 531.8 BB
Hero (BTN): 314.4 BB
SB: 522.8 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has    

CO raises to 3 BB, Hero calls 3 BB, SB raises to 13 BB, fold, CO calls 10 BB, Hero calls 10 BB

Flop: (40 BB, 3 players)    
SB checks, CO checks, Hero bets 19.2 BB, SB raises to 61.4 BB, fold, Hero raises to 222.6 BB, SB raises to 509.8 BB and is all-in, Hero calls 78.8 BB and is all-in

Turn: (642.8 BB, 2 players)   

River: (642.8 BB, 2 players)   

SB cashed out 209.4 BB for a fee of 2.2 BB

SB shows    (Flush, Ace High)
(Pre 41%, Flop 33%, Turn 20%)
Hero shows    (Three of a Kind, Kings)
(Pre 59%, Flop 67%, Turn 80%)

ага конечно  

PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 157 BB
SB: 99 BB
Hero (BB): 300.8 BB
UTG: 280 BB
MP: 48.6 BB
CO: 100 BB

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has    

UTG raises to 3.4 BB, fold, CO calls 3.4 BB, fold, SB calls 3 BB, Hero raises to 17 BB, UTG calls 13.6 BB, CO calls 13.6 BB, SB calls 13.6 BB

Flop: (68 BB, 4 players)    
SB checks, Hero checks, UTG checks, CO bets 65.4 BB, fold, Hero raises to 261.6 BB, fold, CO calls 17.6 BB and is all-in

Turn: (234 BB, 2 players)   

River: (234 BB, 2 players)   

Hero shows    (Straight, Queen High)
(Pre 63%, Flop 77%, Turn 0%)
CO shows    (Full House, Nines full of Queens)
(Pre 37%, Flop 23%, Turn 100%)
CO wins 224.8 BB

В общем играл в четверг немного и сегодня. Стараюсь, борюсь, иногда туплю, отмечаю просто огромное количество раздач для разбора, даже с небольшими банками. Результаты за 2 дня:

 

P.S. Залив начался с 10.10.2021. Как выведу (и если) его в 0, запилю график.

Оставлю на память

Наши мальчики идут за аегисом!!!!!!!

Ник на сатарзах такой же?

херня продолжается  

PokerStars - $0.05 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 107.2 BB
SB: 297.8 BB
BB: 101.4 BB
CO: 481.8 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has    

fold, Hero raises to 3.4 BB, fold, BB calls 2.4 BB

Flop: (7.2 BB, 2 players)    
BB checks, Hero bets 5.2 BB, BB raises to 22.6 BB, Hero calls 17.4 BB

Turn: (52.4 BB, 2 players)   
BB checks, Hero bets 25.2 BB, BB calls 25.2 BB

River: (102.8 BB, 2 players)   
BB bets 50.2 BB and is all-in, Hero calls 50.2 BB

BB shows    (Three of a Kind, Jacks)
(Pre 61%, Flop 19%, Turn 20%)
Hero shows    (Three of a Kind, Fives)
(Pre 39%, Flop 81%, Turn 80%)
BB wins 195.2 BB

Полбанка на терне не нравится абсолютно. Полбанка = это возможность сопернику коллить по шансам с ФД. Ну пусть фд и еще что-то. 

Зачем вот так делать?

Могу понять  большую ставку тут - скажем 75%.  Выбиваем ФД например. Я бы так не играл, но понять могу.

Могу понять чекбих - сам так бы играл, скорее всего, потому что линия у соперника не понятная, а когда я не понимаю, не хочу разгонять банк.

У нас рука с ШДВ, но она уже совсем не натс, и мы не понимаем где находимся, значит чекбих вполне  норм тут.

А вот полбанка не понимаю, зачем. Какой цели ты пытаешься достигнуть ставкой полбанка?

MPI, прости дорогой. Не надо мне плюсиков ставить, лучше давай раздачи обсуждать по-взрослому, поэтому повторно прошу рассказать свои мысли на терне, почему решил ставить, и почему выбрал именно такой сайзинг.

Julio, Мне нравится ставить плюсики, так что сорри )

По раздаче сразу не написал потому что был в процессе катки еще. Так что прошу понять и простить. У парня рейз сбета 25%, и это вроде как очень много просто "ничего" в дипазаоне. В принципе так и оказалось. Поэтому я не стал пихать на флопе, а на турне поставил полбанка чтобы комфортно пихнуть на ривере.

Сегодня покатал обычные столы:

 

Плюнул на все это и пошел в зум:

 

В общем итоге вот так:

 

Нифига короче не понимаю...