Белые обои, черная посуда

Ты можешь просто пушить флоп в таких ситуациях. Комбодро не выкинет, оверпары не выкинут, сеты не выкинут. Емли вдруг что-то из этого выкидывает чел тебе просто кучу своего ев дарит. 

Если там в донке опять же "слабые" руки типо гш-фд то на настолько связаной доске они ниыига не слабые и давать им реализацию ты точно не хочешь. 

Если психологически боишься что он что-то выкинет хорошее на пуш(что вряд ли на нл2 случится, там все люто перекалывают попадания кроме редких исключений) воткни тогда рейз до 50-70бб, что бы любой терн уже было легко запихиваться. Плюс если фиш агрессивный это может заиндьюсить его на отмороз дальнейший.

Raptoyna @ 25.01.23 

Ты можешь просто пушить флоп в таких ситуациях. Комбодро не выкинет, оверпары не выкинут, сеты не выкинут. Емли вдруг что-то из этого выкидывает чел тебе просто кучу своего ев дарит. 

Если там в донке опять же "слабые" руки типо гш-фд то на настолько связаной доске они ниыига не слабые и давать им реализацию ты точно не хочешь. 

Если психологически боишься что он что-то выкинет хорошее на пуш(что вряд ли на нл2 случится, там все люто перекалывают попадания кроме редких исключений) воткни тогда рейз до 50-70бб, что бы любой терн уже было легко запихиваться. Плюс если фиш агрессивный это может заиндьюсить его на отмороз дальнейший.

Логику понял, спасибо!

У меня есть такое - не то что боюсь, что они выкинут, но вроде теплится мысль, что на терне можно добрать с них больше, т.к. они меньше будут понимать после колла силу моей руки. В итоге, как обычно, приходит ужаснейший терн вместе со страхом, что теперь уже я доберу с самого себя. Вроде ситуации с сетами плюс-минус однотипные, а всё равно теряюсь. Сегодня опять - я с примерно такими мыслями вообще в итоге не зарейзил ни флоп, ни терн (вышел бы другой ривер, продолжал бы просто коллить). Есть ощущение, что надо пересмотреть свои взгляды на такие споты

Overdiewings, почему не трибет префлоп?

Sibarit87, можно и колл (на картинке правда НЛ50, но думаю логика примерно одна)

Overdiewings, доска очень дровяная, можно было рейзить флоп, но судя по ходу раздачи ты максимум с него добрал. Вообще на таких досках (где может прийти много оверкарт, лучше сразу рейзить, если у любителя топ пара, он может и выставиться на флопе, а вот с приходом оверкарты будет осторожнее)

AzAzA, просто не раз слышал, что играть колдколами на микросах не очень хорошая затея из-за рейковой нагрузки. Плюс провоцируем сквизы с блинов, плюс лишается инициативы на постфлопе. Имхо, рейзом будет выгоднее разыграть эту руку.

Да и гтошные расчеты на нл2 скорее во вред, чем на пользу)) тож это неоднократно слышал от многих регуляторов, тренеров.

Sibarit87, в целом согласен, только на нл2 можно сквизов не боятся.

Sibarit87 @ 26.01.23 

Overdiewings, почему не трибет префлоп?

Да, я потом уже тоже подумал, что лучше такое 3 бетить пре, тем более опп широкий

AzAzA @ 26.01.23 

Overdiewings, доска очень дровяная, можно было рейзить флоп, но судя по ходу раздачи ты максимум с него добрал. Вообще на таких досках (где может прийти много оверкарт, лучше сразу рейзить, если у любителя топ пара, он может и выставиться на флопе, а вот с приходом оверкарты будет осторожнее)

А сколько ставить после рейза флопа по такому терну, если опп просто вколлит? Карта прям неприятная

Overdiewings, ставишь 2/3 или 3/4 и не паришься

AzAzA @ 27.01.23 

Overdiewings, ставишь 2/3 или 3/4 и не паришься

На рейз выкидываем?

Sibarit87, в зависимости от статы оппа, в целом надо чаще выкидываать, но я обычно не справляюсь  

Продолжаю делать походу всё те же ошибки, результат за неделю ну такое

На двойке вообще случилась какая-то катастрофа, дзена так и не достиг

Ощутимо сжирают винрейт, я думаю, тупые дорогие ошибки из разряда "зачем я это сделал", типа такого:

Просто ставишь сам терн, на рейз можно и упасть - чел лимп-коллил, у него там куча зацепов может быть на таком борде. Ну либо просто коллишь его ставку, раз уж чекнул, зачем я зарейзил, что у меня в тот момент было в голове, что я у него хотел увидеть - загадка

Никак не могу избавиться от таких моментов и очень злюсь на себя, это мешает

Сегодня прям от души наколлил лишнего, напридумывая себе чего-то не того

Особенно в последней - сам себе надумал лишнего, не поставив ривер, была мысль чек-коллить, но получил пуш в лицо, а рассчитывал слегка не на это. Плюс мне стоило учесть, что опп достаточно пассивный, хотя рук на него немного. Ну я не уверен, что смог бы сыграть бет-пас даже с мыслью, что он пассивный. В итоге придумал себе, что у него могут быть любые допперы и что его спровоцировал мой чек. Вдруг он решил, что у меня какой-то одинокий туз. В сеты не верил, полагая, что их всё же справятся рейзить на таком борде. Ну и конечно ему мог доехать и стрит на 8Т, либо сет девяток (хотя на терне он, наверно, девятки бы не тащил). Ну, оказались тузы. Долго думал, что стоит выбросить - была б одна пара, было бы легче, с двумя не смог.

Итог - на двойке опять успевает произойти больше дичи, может, есть момент, что я сам отношусь к ней неправильно, позволяя себе лишнего, хотя мной должен всегда руководить здравый смысл и +EV решения, остальное волновать меня не должно

Головой понимаю, на деле что-то стабильно идет не так

Overdiewings @ 28.01.23 

Продолжаю делать походу всё те же ошибки, результат за неделю ну такое

На двойке вообще случилась какая-то катастрофа, дзена так и не достиг

Ощутимо сжирают винрейт, я думаю, тупые дорогие ошибки из разряда "зачем я это сделал", типа такого:

 

Просто ставишь сам терн, на рейз можно и упасть - чел лимп-коллил, у него там куча зацепов может быть на таком борде. Ну либо просто коллишь его ставку, раз уж чекнул, зачем я зарейзил, что у меня в тот момент было в голове, что я у него хотел увидеть - загадка

 

Никак не могу избавиться от таких моментов и очень злюсь на себя, это мешает

Я не знаю, можно ли тут отскочить вообще, против фиша тут вариантов нет - на флопе у него на руках больше пол колоды с которой мы хотим добрать... 55-JJ, любой Ax, всякие 98, JT, KQ, и тд, все ФД и тд. На флопе в банк 18 смело ставим каких 12-13, и на таком терне смело можно овербетить... фиш там много чего слабее нашего будет протаскивать, даже на пуш способен с АК отколить...

I_got_Luck @ 29.01.23 

Я не знаю, можно ли тут отскочить вообще, против фиша тут вариантов нет - на флопе у него на руках больше пол колоды с которой мы хотим добрать... 55-JJ, любой Ax, всякие 98, JT, KQ, и тд, все ФД и тд. На флопе в банк 18 смело ставим каких 12-13, и на таком терне смело можно овербетить... фиш там много чего слабее нашего будет протаскивать, даже на пуш способен с АК отколить...

Ну там опп вроде по статам не безумный (хотя как по мне лимп-коллить 7 бб с 45s слегка безумно, я так не делаю), если бы я сам поставил терн и получил большой рейз/пуш, особенно в эту спарку, думаю, смог бы выкинуть - чаще там всё же будет что-то сильное. Если б он просто заколлил, я б, полагаю, чекнул ривер, а на его пуш бы падал. Ну, так я рассуждаю уже после, конечно, но стараюсь учиться отскакивать там, где неплохо бы это делать. А то чаще всего в таких ситуациях ты сидишь и думаешь "ну неужели у него ХХ", и надо же, у него оно, так что в следующие разы уже можно не проверять)

Результат за последние пару дней - вроде по ощущениям не делал чего-то совсем ужасного, но и хорошего, видимо, делаю недостаточно

Явно где-то не добираю, а где не надо, всё еще отдаю лишнего

Есть момент, что я мало ставлю ривер, в основном когда у меня две пары+, с одной парой обычно чекаю

Например, подобные ситуации, есть ли там добор ривером?

Или, может, где-то до ривера сыграно не оптимально. Возможно, терн надо ставить больше? Много дров же, наверно да

Overdiewings @ 01.02.23 

Возможно, терн надо ставить больше?

Здравая мысль. По максимуму добрать с фд, QJ,QT,AT,AJ. Не знаю на сколько хорош тут овербет с твоей рукой, но с АК я бы точно лупанул тот овербет))

Overdiewings @ 01.02.23 

я мало ставлю ривер, в основном когда у меня две пары+, с одной парой обычно чекаю

Overdiewings, зависит конечно от борда, но ты жестко недобираешь так, с моей точки зрения, в этой раздаче пол пота на ривере норм, как раз этот сайз руки хуже могут заколлить.

Sibarit87, овербет как по мне явно лишний, с такой рукой, да и AK тоже. На борде куча доперов лежит, лежит стрейт, овербет с ТП тут будет оверплеем. Поляна оверфалживает на овербеты, так что он просто отобьет руку лучше твоей ТП. Я бы тут овербетил только в блеф с Q-x, а сильные ставил бы 80%, потому что мало что платит овербет, и в целом оверфолд поляны. (Словил оверкринж с этого предлога)

nerevar @ 01.02.23 

Overdiewings, зависит конечно от борда, но ты жестко недобираешь так, с моей точки зрения, в этой раздаче пол пота на ривере норм, как раз этот сайз руки хуже могут заколлить

Да, вот и было такое чувство, мне явно надо внимательнее играть такие ситуации, спасибо) Либо, если бы я поставил плотнее терн, это бы сузило его диапазон, и, может, тогда уже разумно и чекать ривер или ставить совсем немного? Рейз ривера, конечно, я получаю редко, но всё равно как-то порой стремаюсь и вот в подобных ситуациях думаю, что безопаснее просто чекнуть