Карточный домик

FishWhale @ 20.08.23 

victorwinner, алкашка сильный наркотик, только легальный и ты его не бросил)) странно как-то читать, бросил бухать и тут буханул лишнего и по пьяни залудил. Нужно учиться жить без наркотиков, в твоём случае без алко. Опять же я алкоголик, который не бухает. Очень хорошо знаю наркомана который прям торчал 4 месяца, сейчас больше 3х лет чистый, но он не перестал был наркоманом и он отлично понимает что стоит принять одну дозу и легко улетит в марафон на 1-2 недели.

Я не сильно уверен что нужно бросить пить прям полностью. Ты ж наверное знаешь состояние когда просыпаешься и кажется что умираешь. Ну после пьянки. Это самое страшное состояние. Я про то что я знаком с худшей формой алкоголизма.

У меня достижение что за год я не пил ничего крепче вина. Для меня это достижение. 

На самом деле я не сильно напился и пошёл лудить. Но перебрал установленную мною дозу, и психика сразу же отреагировала лудкой и обжорством. Я устанавливал для себя максимум две бутылки сидра или 0.25 вина хорошего(но крепкого). Я и сейчас стараюсь придерживаться этой планки. Я не могу и не хочу полностью отказываться от алкоголя. Я даже согласен что не хочу потому что не могу!

Но это уже результат! Как я считаю.

Пока уменьшаю и стабилизирую дозу. Что в этом плохого? Две бутылки сидра скажем раз в неделю это алкоголизм? Ну или бокал хорошего вина в хорошей компании это тоже плохо? 

Да, главное это стабильный контроль выпиваемого, и чтобы это в привычку перешло. 

Я просто знаю себя, радикализм мне чужд. Я не хорошо себя чувствую и склонен к срыву и возврату к начальному состоянию когда резко и полностью прекращаю/отказываюсь, поэтому я так как есть(плавно) стараюсь влиять на свои зависимости/пороки. Надеюсь понятно объяснил ;-).

---

Upd: про то что ты говоришь что ты алкоголик который не бухает, и показываешь пример наркомана который не колется, я тебя услышал. Это наверное новый уровень понимания проблемы. Могу только поблагодарить за открытие его. А вот как с этим бороться я хз.

Я кстати и сейчас осознаю что если я начну бухать хоть когда-то то это может быть пиздец. Ну к примеру в возрасте уже ближе к старческому если это случится, то много времени не нужно чтобы себя отправить на тот свет. Как видишь я об этом уже задумывался, что нужно и на будущее себя настраивать чтобы не начать бухать. Возможно в будущем и полностью откажусь от алкоголя, если это нужно будет сделать чтобы предотвратить возможный срыв-я готов это сделать.

victorwinner @ 20.08.23 

Я не сильно уверен что нужно бросить пить прям полностью.

Мой знакомый, психиатр-нарколог, считает, что если алкоголизм достиг критической стадии, бросать надо именно полностью. Потому что чуть выпил - и пошло-поехало

Leo_Manowar, так и есть, не знаю насколько критической стадии я достиг, но я пытался долго пить в меру- никогда не выходило, у меня эти чуть выпить это где-то 0.3 крепкого, 1-2 бутылки вина и дальше по несло...в итоге решил отказаться полностью, потому что не вижу смысла пить мало, а много не умею))

Я вот в воскресенье взял бутылку хорошего вина к ужину, выпил вполне нормальную дозу (половину, а не до бесчувствия) и вполне довольный собой сел катать на следующий день. И в первые же полчаса накосячил на байин или больше, чисто из-за провалов в концентрации. Получается очень дорого, особенно если учесть какие дистанции я собираюсь отыгрываать. Да и открытая бутылка никогда не застаивается у меня. Получается единственно правильный выход - это бросать полностью (опять же Аллен Карр и здесь был прав)

Да и с кальяном никак не получается покурить раз в неделю. Стоит выкурить кальян, на следующий день начинаю нервничать и смотреть на часы уже с 12 дня (а кальянная открывается в 3)

В общем единственное рациональное решение - бросить все и сразу, и раз уж пошла такая пьянка, стоит добавить кофе и ютуб. Больше всего страшит стать рациональным сухарем, что со мной обычно и происходит когда я чист и трезв. По моему опыту, люди готовы простить любую хуйню, кроме полной рациональности и отсутствия проявлений эмоций. Буду пытаться проработать это с психотерапевтом.

Вообще если бы осуществилась мечта стать физиком (в идеале астрофизиком - там сейсчас все интересные открытия происходят), или хотя бы финансовым воротилой - это бы не было проблемой. Но так как наука у нас разрушена не меньше чем была разрушена моя психика, пришлось стать покеристом и общаться с нормальными людьми))

В общем я устал тащиться на поводу у своих зависимостей. Есть еще один интересный психологический трюк - не бороться с ними, а сдаться. Не им, а в своем желании употреблять... Чек-фолд - самый важный инструмент в арсенале покериста)

Elena_ @ 20.08.23 

Много свободного времени у меня и так, желания что-то структурированное сделать нет. Прокрастинация берет верх. Не знаю что делать. Составлять распорядок дня? И как потом себя заставлять его блюсти?

Если бы я знал) Я напишу пост о том как я планирую день, как только это заработает в полную силу, но это наверное подходит не для всех) У того же Healthy gamer'a есть несколько видео про мотивацию на ютубе (я смотрел только на сайте по платной подписке, но думаю он на ютубе все то же самое рассказывает). Ключевые идеи - мотивация это сложный многоступенчатый процесс; в голове есть участок который всегда анализирует затраты сил на действия и его ЕВ, и переоценка усилий или недостаток уверенности в успехе ведет к самосаботажу и прокрастинации, а недооценка - к тому что дела не доводятся до конца. Посмотри, у него много интересного есть, в том числе и стримы с разборами проблем реальных людей

victorwinner, интересное приложение, скачал, потестирую

Прошёл тест

Оказалось что я хорош в понимании того, что от меня не зависит (10/10)

А вот в требованиях к себе, не очень) И вы очень скоро в этом убедитесь 😂

Направление работы понятно, но делать этого я конечно же не буду😂

Интересно ещё, когда это я успел выгореть, если я почти не работаю)

Вообще я прогрессирую по всем фронтам. В детстве меня никогда ни за что не хвалили. Самый показательный пример был когда в 9 или 10 классе я попал на краевую олимпиаду по физике. Я выиграл район, занял 2е место в городе. На краевой финишировал 6м. И дома я догадался ответить, что не решил половину заданий. Как меня за это унизил батя, не передать. Когда учительница позвонила домой, чтобы поздравить с успехами, он орал на заднем фоне чтобы я сказал какое я чмо. И подобные унижения я испытывал все время, пока не свалил из дома. Так что результаты около нуля - это уже хорошо для меня, ну и меня совершенно не устраивает мое положение сейчас. Впрочем, это даёт мне колоссальную мотивацию работать и улучшаться

Leo_Manowar @ 20.08.23 

Мой знакомый, психиатр-нарколог, считает, что если алкоголизм достиг критической стадии, бросать надо именно полностью. Потому что чуть выпил - и пошло-поехало

Нам известно что такое критическая стадия? Должно ж быть известно точно, чтобы сравнить со своим состоянием.

Я к примеру хорошо помню обострённое ощущение что умираешь, когда с утра просыпаешься после перепоя. Это самый треш.

У меня к примеру были уже панические атаки что вот вот должен у меня случиться инсульт(ну не может же сердце так долго это терпеть-я так думал). Чёт я на инсульт был настроен. 

И ещё для примера, я у своей мамы спрашивал как так, ты что не видела что я столько лет не очень хорошо себя вёл в плане алкоголя? Она ответила что вроде ты не пил много. И я сейчас понимаю, во первых она никогда не пила(может один раз в жизни напилась-я помню вроде речь шла об этом), ну и конечно же она не знает состояния с утра, когда кажется что умираешь.

Да и мне кажется для неё это не заметно так как и отец её бухал(а в то время наверное вообще все бухали), ну и батя выпивал(не могу сказать что сильно). Короче говоря какая-то уже норма у неё в голове сложилась по этому вопросу имхо, и много чего не замечается.

---

Ещё ж и гены могут влиять. Батя не алкаш. А вот деды бухали. Может эта хрень передаётся. Но главное что я уже год борюсь с этим-и успешно.

Elvis113 @ 22.08.23 

Интересно ещё, когда это я успел выгореть, если я почти не работаю)

 

Этот я даже ни разу и не выполнял. Там же есть и автоматических мыслей, это классика типа тестов на выравнивание. Простой, обычный. Но я на другой запал.

victorwinner @ 22.08.23 

Нам известно что такое критическая стадия? Должно ж быть известно точно, чтобы сравнить со своим состоянием.

Я знаю очень простой критерий. Если ты осознаешь, что алкашка мешает тебе жить - ты там.

victorwinner @ 22.08.23 

Ещё ж и гены могут влиять. Батя не алкаш. А вот деды бухали. Может эта хрень передаётся. Но главное что я уже год борюсь с этим-и успешно.

Но борьба продолжается, верно?

Тебе будет неприятно это услышать, но этот процесс, процесс борьбы, конечен. Или ты сопьешься, или откажешься от алкоголя полностью. Вот два исхода, других нет. Затягивание процесса увеличивает вероятность первого варианта.

Elvis113 @ 22.08.23 

Вообще я прогрессирую по всем фронтам. В детстве меня никогда ни за что не хвалили. Самый показательный пример был когда в 9 или 10 классе я попал на краевую олимпиаду по физике. Я выиграл район, занял 2е место в городе. На краевой финишировал 6м. И дома я догадался ответить, что не решил половину заданий. Как меня за это унизил батя, не передать. Когда учительница позвонила домой, чтобы поздравить с успехами, он орал на заднем фоне чтобы я сказал какое я чмо. И подобные унижения я испытывал все время, пока не свалил из дома. Так что результаты около нуля - это уже хорошо для меня, ну и меня совершенно не устраивает мое положение сейчас. Впрочем, это даёт мне колоссальную мотивацию работать и улучшаться

Как, ссука, знакомо.

Я закончил школу с золотой медалью.

За каждую четверку в четверти (троек не было вообще) получал моральных звиздюлей от мамы.

И чо? Отпустил волосы, несмотря на ее протесты, в ВУЗ поступил со второй попытки, декан до сих пор не понимает, как я там зачеты и экзамены сдавал, практически не появляясь на занятиях (встретились с ним недавно и пообедали в кафе).

ТС-а поддерживаю. Но анекдот вспомнился  

Принимают мужика принимают в Коммунистическую партию Советского Союза, спрашивают:
-  Курите?

-  Да.

-  Если партия прикажет - бросите курить?

-  Брошу, - говорит мужик.

- Пьёте?
- Бывает.
-  А если партия прикажет - пить бросите?
-  Брошу, - задумавшись, ответил мужик.

- С женщинами как?

- Ну, погуливаю.
- А если партия прикажет - с женщинами бросите гулять?
- Нууу... Брошу, - ещё дольше задумавшись, ответил мужик.
- И последний вопрос. Если партия прикажет - жизнь за партию отдадите?
- Конечно, отдам! - не задумавшись, отвечает мужик.
- Да? Подумайте, это всё-таки жизнь!
- А нахрена мне такая жизнь нужна?!

Слишком много зависимостей. Всё разом не думаю, что бросишь. Начни с одной, которая больше всех отравляет жизнь

NKd88k @ 23.08.23 

Слишком много зависимостей. Всё разом не думаю, что бросишь. Начни с одной, которая больше всех отравляет жизнь

Мне эта концепция не кажется верной. Почему нужно избавляться от одной, а не от всех сразу? Выбираешь всё, что мешает и сразу кидаешь. Получится или нет - будет видно. Но зачем резать хвост по частям?

Лео, ты вероятно просто со своими вредными привычками не боролся или не изучал эту тему, поэтому у тебя такое мнение.

скачал тоже это приложение. забавно, что в описании теста по дисфункц. убеждениям указано, что "правильных" или "неправильных" ответов здесь нет, однако по результатам теста будут положительные и отрицательные баллы😃

Сразу все бросаю потому что одно тянет за собой другое) Кофе на дистанции понижает энергию, меньше сил сопротивляться или заниматься чем то полезным) После кальяна или бухашки никак не обойтись без кофе, а ютуб вообще высасывает всю ментальную энергию которая остается.

Пост про йогу и медитации. Часть 1.

Давайте сначала поговорим о главном для меня различии между западной и восточной философией, в контексте изучения человека. Давайте представим супер упрощенную схему. Есть физическое тело (назовем его мясо)), есть химические, электрические, психические процессы которые всем этим управляют, и где то среди всего этого, главная загадка нашего времени - сознание. 

В западной традиции, есть ученые, которые наблюдают группы людей, и пытаются найти закономерности

То есть сознание направлено наружу. При этом по традиции изучаются больные люди. В той же психологии так заведено со времен Фрейда и Юнга. В том числе поэтому западная медицина так эффективна в лечении болезней. Конечно, последние десятилетия фокус сместился на изучение здоровых людей, но почему то только в контексте того, как нам что нибудь продать или вовлечь, притянуть наше внимание. До нас эти знания редко доходят, в результате получается что мы понимаем себя меньше, чем большие бизнесы и политики. Поэтому я считаю что йога и медитация сейчас как никогда актуальна, потому что йоги уже несколько тысячелетий смотрят внутрь себя, изучают процессы и придумали великолепные упражнения для влияния на них

Пожалуй, разобью пост на две части, а то получается лонгрид, в котором даже я уже готов запутаться)

Elvis113 @ 23.08.23 

ютуб вообще высасывает всю ментальную энергию которая остается.

Что-то вообще какая-то жесть. Регулярно встречаю тут обсуждения в которых ютуб на одну полку с бухлом ставят.

Это ж просто кладезь знаний и этакая разновидность поисковика. Я своей профессиональной деятельности не мыслю без ютуба. Да и бытовые все вопросы, от замены лампочки, ремонта колеса до замены катушек зажигания все через ютуб решаю. А как выбрать новый девайс, ремонт, дом построить?

Для меня эта фраза звучит сродни «хочу отказаться от вредных привычек, таких как курение и книги». Можно ведь и в литературе только Донцову и Рембо-10 выбирать. Только виноваты будут не книги, а выбирающий.

И порно можно бросить смотреть :-). Может на самом деле если в меру то всё хорошо. 

Я начал курить повторно после воспаления лёгких. Знает кто где логика? А я вроде понял. Я настолько себя почувствовал беспомощным когда в больнице лежал что не осознанно решил выбрать курево как антагонизм своему беспомощному состоянию. Это я сейчас понимаю что произошло. А тогда пофиг было. Вот захотелось курить и всё. И это такое впечатление как давало силы. Что я типа сильный всё таки, а не слабак. 

Не нужно только говорить что дурак и т.п. Это я всё знаю.

Сейчас важнее чтобы не повторилось подобное. 

Ещё привычки формируются и от того в какой среде рос. У меня к примеру батя с 10 класса курит. И дома курил(на кухне и в туалете). Это тоже влияет. 

Поведенческая привычка вырабатывается.

NKd88k @ 23.08.23 

"правильных" или "неправильных" ответов здесь нет, однако по результатам теста будут положительные и отрицательные баллы😃

Так это ж во всех тестах так. 

Я понял про что ты. Если отрицательно, это ж не говорит что всё, можно крест на себе ставить, наоборот как мотивация. 

Хоть есть с чем поработать. Показался тест интересным. 

Есть ещё стандарт "дневник автоматических мыслей", но мне скучно это всё записывать. Я раз 5-10 записал и всё, и ничего не делал с этой информацией. Он хорош чтобы психологу показывать резы, ну и чтобы психолог ответы какие-то давал на основе резов.

GeorgSLON @ 23.08.23 

 

ТС-а поддерживаю. Но анекдот вспомнился  

Принимают мужика принимают в Коммунистическую партию Советского Союза, спрашивают:
-  Курите?

-  Да.

-  Если партия прикажет - бросите курить?

-  Брошу, - говорит мужик.

- Пьёте?
- Бывает.
-  А если партия прикажет - пить бросите?
-  Брошу, - задумавшись, ответил мужик.

- С женщинами как?

- Ну, погуливаю.
- А если партия прикажет - с женщинами бросите гулять?
- Нууу... Брошу, - ещё дольше задумавшись, ответил мужик.
- И последний вопрос. Если партия прикажет - жизнь за партию отдадите?
- Конечно, отдам! - не задумавшись, отвечает мужик.
- Да? Подумайте, это всё-таки жизнь!
- А нахрена мне такая жизнь нужна?!

прикольный анекдот.

можно заменить партию на "бэкинговый фонд" и в целом смысл не поменяется 😆