ХА снг путь.

DeymoS @ 13.9.2009, 14:12
Регаешься на сайте.
Потом выибарешь post hand. Постируешь руку, выбираешь, что постируешь для форума.
Всё. Вроде ничего сложного.

Здесь дык вообще просто:
http://www.handconverter.com/

Че то я реально не доганяю, зашел на этот сайт и что там делать?))
Чувствую мне проще в ручную все набрать.)

Full Tilt Poker $6 + 0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

Hero (BB): t1545 M = 34.33
BTN/SB: t1455 M = 32.33

Pre Flop: (t45) Hero is BB with
BTN/SB raises to t60, Hero raises to t180, BTN/SB calls t120

Flop: (t360) (2 players)
Hero bets t200, BTN/SB calls t200

Turn: (t760) (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t300, Hero requests TIME, Hero raises to t1165 all in, BTN/SB calls t775 all in

River: (t2910) (2 players - 2 are all in)

koreetz @ 13.9.2009, 14:43
Full Tilt Poker $6 + 0.25 Heads Up No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

Hero (BB): t1545 M = 34.33
BTN/SB: t1455 M = 32.33

Pre Flop: (t45) Hero is BB with
BTN/SB raises to t60, Hero raises to t180, BTN/SB calls t120

Flop: (t360) (2 players)
Hero bets t200, BTN/SB calls t200

Turn: (t760) (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t300, Hero requests TIME, Hero raises to t1165 all in, BTN/SB calls t775 all in

River: (t2910) (2 players - 2 are all in)

5 раздача турнира, с нами рег, пробил его по шарку
Долго думал что делать тут, в итоге сделал как сделал, после игры проанализровал раздачу. Хотел бы услышать ваше мнение, потом я опишу к чему пришел при анализе.




алилую разобрался, всем спасибо)

http://www.leggopoker.com/converter/

вставляешь HH руки, конвертишь

sorisa @ 13.9.2009, 15:20
http://www.leggopoker.com/converter/

вставляешь HH руки, конвертишь

уже разобрался , спосибо

Непонятно, зачем делать чекрейз карты, которая тебе не подходит? Я бы играл бет-фолд.
Либо колить флоп и смотреть экшн ривера, если ты не веришь опоненту. Либо выбрасывать, если веришь.
Надо знать, как он бетит хорошие карты. Что на терне ? Либо провоцирует, либо изображает десятку.

Для начала турнира слишком бодро как-то. какие-нибудь и все.

DeymoS @ 13.9.2009, 10:58
Хм, ну через 300 турниров РОИ заоблачным не станет только по математике. Даже если все затащишь, станет где-то 35, неохота считать точно =)
Ты лучше пиши раздачи. Здесь много хороших игроков ХА сейчас сидит (голова, слеффа, стеррано (писал в алфавитном порядке =))))). Это очень хороший шанс для тебя.

может тут и много игроков хороших ХА но че то я сомневаюсь что они сюда будут заходить (

когда я играл на фуле сыграл сотен 500 различных ха, как раз от 5 - 11, в принципе в плюс ушла эта дисциплина, хотя часто тильтовал, но это другие вопросы, теперь по существу.

Считаю, что против регов этих лимитом, которые часто будут чуть нитовее другие, разыграно не оптимально и вот почему:

ставка на флопе по сути с точки зрения попал ли он или нет ничего нам не даст, выставляться против регуляра по такой доске с такой парой смысла нет (там судя по розыгрышу средний туз или средние пары типа 55 - 1010), ре-рейз по терну решение здравое учитывая колл и т.к. он может быть пустой, но рискованное и не доборное именно против регуляра, он выкинет если не попадет, а если поставит кол то в 80% случаев мы уже позади, я бы играл такую линию рейз флопа, чек кол по терну и чек/рейз по риверу, давая ему шанс блефовать по улицам если он не попал, а хороший опп на спареной доске по Ах, будет это делать, увидев твой чек и показаную терном слабость.

Вот такое мнение на истину не претендую))

Раздачи и статистику все любят обсуждать =)
Если администрация заинтересована в развитии форума, то будут заходить ;-)

X-Max @ 14.9.2009, 8:44
когда я играл на фуле сыграл сотен 500 различных ха, как раз от 5 - 11, в принципе в плюс ушла эта дисциплина, хотя часто тильтовал, но это другие вопросы, теперь по существу.

Считаю, что против регов этих лимитом, которые часто будут чуть нитовее другие, разыграно не оптимально и вот почему:

ставка на флопе по сути с точки зрения попал ли он или нет ничего нам не даст, выставляться против регуляра по такой доске с такой парой смысла нет (там судя по розыгрышу средний туз или средние пары типа 55 - 1010), ре-рейз по терну решение здравое учитывая колл и т.к. он может быть пустой, но рискованное и не доборное именно против регуляра, он выкинет если не попадет, а если поставит кол то в 80% случаев мы уже позади, я бы играл такую линию рейз флопа, чек кол по терну и чек/рейз по риверу, давая ему шанс блефовать по улицам если он не попал, а хороший опп на спареной доске по Ах, будет это делать, увидев твой чек и показаную терном слабость.

Вот такое мнение на истину не претендую))

раздача на самом деле не простая, подождем еще не много, может кто то решит высказать свое мнение.

Опп ставил до этого с кнопки префлоп?

papatakis @ 14.9.2009, 17:19
Опп ставил до этого с кнопки префлоп?

5 рука турнира, я не думаю что это тебе даст какую то инфу. Ставил мин рейз вроде 1 раз

koreetz @ 14.9.2009, 17:21
5 рука турнира, я не думаю что это тебе даст какую то инфу. Ставил мин рейз вроде 1 раз

Есть просто категория оппов, которые рейзят эни ту в позиции, ладно, будем считать здесь не тот случай. Я бы играл так: префлоп также, флоп - ставка 300-350, в случае колла терн - пуш all-in. Ставка выше на флопе позволит мне легче запушить терн в случае колла. По тому как ты сыграл, терн лучше ставить, не хочется давать оппу бесплатную карту (вероятность наличия у него оверкарт, флеш-дро, стрит-дро гораздо выше чем натса или оверпары), после того как он неожиданно поставил на твой чек, all-in смотрится хорошо. Вообще хочу добавить, что средние пары тяжело играть без позиции, но на таком борде ты обречен идти до шутаута, поскольку на тех лимитах можно получить на пуш на таком борде колл от АКо. Если у оппа карманные - - в нотсы обязательно, там редко кто слоуплеит топпары - это будет полезно знать.

X-Max @ 14.9.2009, 8:44
когда я играл на фуле сыграл сотен 500 различных ха, как раз от 5 - 11, в принципе в плюс ушла эта дисциплина, хотя часто тильтовал, но это другие вопросы, теперь по существу.

Считаю, что против регов этих лимитом, которые часто будут чуть нитовее другие, разыграно не оптимально и вот почему:

ставка на флопе по сути с точки зрения попал ли он или нет ничего нам не даст, выставляться против регуляра по такой доске с такой парой смысла нет (там судя по розыгрышу средний туз или средние пары типа 55 - 1010), ре-рейз по терну решение здравое учитывая колл и т.к. он может быть пустой, но рискованное и не доборное именно против регуляра, он выкинет если не попадет, а если поставит кол то в 80% случаев мы уже позади, я бы играл такую линию рейз флопа, чек кол по терну и чек/рейз по риверу, давая ему шанс блефовать по улицам если он не попал, а хороший опп на спареной доске по Ах, будет это делать, увидев твой чек и показаную терном слабость.

Вот такое мнение на истину не претендую))

Лучшие игроки на низких лимитах как и на всех других крайне агрессивны. Даже последний фиш не будет блефовать на ривере, если его переставили префлоп, переставили на флопе, и заколлили на терне, или я что-то не так понял.

DeymoS @ 12.9.2009, 13:49
Смысл блефовать в агрессора, который скорей всего выставится по средней паре на мелких лимитах? Либо толкнет по дро. При этом ты никогда не будешь знать, что у него наверняка.
Можно же просто подешевле смотреть флоп и провоцировать оппонента при попадании. Если агрессивный игрок видит слабость, то рейзы и пуши обеспечены с его стороны. Надо просто верно его на это спровоцировать.
Я, играя по методике "переагрессируй агрессора", сделал себе прогиб в графике на шарке =). Потом одумался, посмотрел воды с КР итд, теперь вроде так не туплю. Всегда нужно играть против оппонента. Это же ХА.
А то получишь пару 1 раз из 4х, а на руках останется огрызок стека.
Я категорически не согласен, что без точных знаний об оппоненте, нужно в него сбеты толкать итд

Вот это "можно подешевле смотреть флоп" не просто неверно, а еще и очень вредно. Когда ты будешь заходить коллом под префлоп-рейзы агрессора без позиции, головная боль и куча сложных решений тебе обеспечена и если на микролимитах это возможно позволит тебе получить +Ev, то уже на 20$ тебя порвут, именно на таких оптимистах, считавших, что на постфлопе они всех сильней, я и заработал платиновую звездочку на шарке, и, вообще, в ха как и везде действует правило - для колла нужна рука сильнее, чем для рейза. Если уж ты не готов переставлять агрессора, то не нужно стесняться много фолдить префлоп без позиции, играй тогда в позиции агрессивнее, чтобы покрыть украденные блины.

papatakis @ 14.9.2009, 18:22
Лучшие игроки на низких лимитах как и на всех других крайне агрессивны. Даже последний фиш не будет блефовать на ривере, если его переставили префлоп, переставили на флопе, и заколлили на терне, или я что-то не так понял.

читай внимательно, я написал что тайтовы я не сказал пассивны, на флопе мы никого не переставляли а поставили конт бет как и автор получили кол т.к. редко кто выкинет на доске на такой Ах, далее поставили чек показав слабость,и на его агрессию поставили кол, также и на ривере. Я посмотрел общие статы я сыграл 700 с лишнем ха в которых учитывались и омаха и разз в +400, я знаю о чем говорю, играют там слабо и если ты попал в рега, он будет играть аккуратно.

Не знаю что сложного в этой раздаче нашел автор, на мой взгляд не стоит здесь пытаться увидеть более чем есть, за счет активной лузовой игры можно раскачать любого оппа, а не принимать сложные решения.

я наверное не правильно задал вопрос по раздачи и все почему то дают общие советы. Я привык разбирать раздачи не много по другому. Процент рук с которыми он рейзит префлоп, процент рук с которыми он заколит трибет. Вероятность того что он попадет своим диапазоном во флоп, и дальше уже делать выводы. То как надо было разыгрывать и как кто бы это разыграл конечно интреестно , но как то без обоснований своих действий слабо выглядит, может это и правильно , я ни на что не притендую, но хотелось более подробные ответы услышать, а не так, что типо надо сделать так и так потому что так правильно) Я больше в математику верю честно говаря, а не потому что у меня чуйка и он "вероятнее не попал во флоп". Надеюсь я доходчево описал свой подход, а то сам че то не совсем догнал че написал)

papatakis @ 14.9.2009, 19:45
Вот это "можно подешевле смотреть флоп" не просто неверно, а еще и очень вредно. Когда ты будешь заходить коллом под префлоп-рейзы агрессора без позиции, головная боль и куча сложных решений тебе обеспечена и если на микролимитах это возможно позволит тебе получить +Ev, то уже на 20$ тебя порвут, именно на таких оптимистах, считавших, что на постфлопе они всех сильней, я и заработал платиновую звездочку на шарке, и, вообще, в ха как и везде действует правило - для колла нужна рука сильнее, чем для рейза. Если уж ты не готов переставлять агрессора, то не нужно стесняться много фолдить префлоп без позиции, играй тогда в позиции агрессивнее, чтобы покрыть украденные блины.

Ну не знаю про звезды, но 88 мне кажется далеко не та карта, с которой нужно вести чрезмерную агрессию на префлопе. Что делать на флопе с оверкартами ? Ладно, сейчас понятно относительно, но будь там KJ на флопе - все, слились. А по Теории вероятности там они будут практически всегда. Да и трибет заколят только хорошие карты, а не Q4 какие-нибудь.
ХЗ, я платиной не был никогда на шарке, но в мой стиль такие действия слабо вписываются, разве что против определенного оппонента.

koreetz @ 14.9.2009, 23:25
я наверное не правильно задал вопрос по раздачи и все почему то дают общие советы. Я привык разбирать раздачи не много по другому. Процент рук с которыми он рейзит префлоп, процент рук с которыми он заколит трибет. Вероятность того что он попадет своим диапазоном во флоп, и дальше уже делать выводы. То как надо было разыгрывать и как кто бы это разыграл конечно интреестно , но как то без обоснований своих действий слабо выглядит, может это и правильно , я ни на что не притендую, но хотелось более подробные ответы услышать, а не так, что типо надо сделать так и так потому что так правильно) Я больше в математику верю честно говаря, а не потому что у меня чуйка и он "вероятнее не попал во флоп". Надеюсь я доходчево описал свой подход, а то сам че то не совсем догнал че написал)

Вот в ХА сложно говорить про математику. Исполнить такое могли с карманками, либо с оверкартами. Там и коннекторы могут быть и AT,и что угодно. А после флопа - там уже идет игра против оппонента. Поэтому я пожалуй не смогу притянуть здесь математику... =\ Слишком дисперсионно для 5й раздачи турнира.

DeymoS @ 15.9.2009, 8:41
Вот в ХА сложно говорить про математику. Исполнить такое могли с карманками, либо с оверкартами. Там и коннекторы могут быть и AT,и что угодно. А после флопа - там уже идет игра против оппонента. Поэтому я пожалуй не смогу притянуть здесь математику... =\ Слишком дисперсионно для 5й раздачи турнира.

раздач конечно не много, но базовые принципы же есть это же лучше чем вобще ни какой диапазон не давать, я так думаю. На что то же надо ориентироваться. В такую раздачу вгрузить пол стека на оверах, мне кажется старанным, при том что можно изи проиграть да же с оверами, да же если у меня оверы так как я сделал ререйз и да же если у него АД+ то возможно что этого может и не хватить, не думаю что тут можно с АК грузить пол стека в раздачу как сделал он, по той же причине