Обсуждение рума Pokerking. Советы, вопросы, пожелания.

Не забывайте, кстати, что все эти игроки, которых PK планирует защищать в кэше, будут на равных с остальными, без каких-либо ограничений, играть в турнирах. :)

Не пали! Думаешь, никто об этом не подумал? ))

kirill, вот что точно у этой системы не получится, так это сделать так, чтобы на всех кэш столах сидели именно равные друг другу игроки, так что твой утопический расчет здесь не подходит. Всегда будут более сильные, более слабые и полные неадекваты, которые пихают на эни ту.

Как это не получится? Какой-то прямо нездоровый пессимизм у одного из главных организаторов :) Зачем же тогда нужна эта система рейтингов, если сейчас и так в любом руме "более сильные, более слабые и полные неадекваты, которые пихают на эни ту" сидят за одним столом?

Yokker25 @ 8.10.2011
Я считаю так как GT выступает трамплином к раскрутке данного рума и привлечением туда игроков , по скольку является номер один в руннете покерным сайтом , то должно так же брать на себя солидарную ответственность перед теми игроками , которые будут привлечены благодаря им .

Интересно, а почему тебе кто-то что-то ДОЛЖЕН гарантировать? Сообщили информацию, не хочешь - не играй. Колхоз - дело добровольное. Имхо, позиция у тебя такая интересная ))

Msemin @ 8.10.2011
Ответ Винко Доброшевича, главы Покеркинг, по поводу ссылок, опубликованных в посте на главной, в которой один старательный "человек" обвинял компанию Винко в финансовых махинациях и приписывал ему процесс управления румами, к которому Винко никогда не имел никакого отношения:

Next week I will have a personal website that will explain our history.
We will have full discloser on this posting and that posting on Wordpress is malicious posting.

Regarding Wingows poker room. This was poker room that was Part of Future Bet network and later moved to Cake, Merge or something else. The room was owned by Israeli group and I believe that at the end they did pay everybody.
[/b]

А, почему их софт компания - добрософт. Потом стала частью futurebet? Если они были успешными софт производителями. К чему создавать новую?

Yokker25 @ 8.10.2011
Я считаю так как GT выступает трамплином к раскрутке данного рума и привлечением туда игроков , по скольку является номер один в руннете покерным сайтом , то должно так же брать на себя солидарную ответственность перед теми игроками , которые будут привлечены благодаря им .

Я не видел ни одного поста, в которых бы GT что-либо гарантировал в отношении данного рума. Опять же, это для GT (имхо) - просто новая бизнес-площадка. Сомневаюсь, что GT что-то кому-то ДОЛЖЕН. Люди сами решают, что СТОИТ делать, а что НЕ СТОИТ. В данном случае - стоит играть в этом руме, или не стоит.

Извините, что пишу, очевидные вещи, но, просто уже настолько маразмом пахнет от некоторых неадекватных постов с требованиями каких-то гарантий, что просто не выдержал. Очень простой вопрос - кому-то из присутствующих здесь троллей (типа разных генералов кегебе) - случалось получать гарантии в подобных решениях, которые потом еще и выполнялись бы? Вот приводился пример рума Т6 - была гарантия от ТониГ - она была выполнена? И если кто-то из наемных работников (или людей, которые не владеют этим бизнесом) дает подобные гарантии - вы им ПОВЕРИТЕ?

Мы первые, кто не только заявляет, что деньги игроков будут храниться на отдельных счетах, но и предоставим полный доступ для их перманентной проверки аудиторам, имеющим солидную международную репутацию, что будет отражено в деталях на сайте в момент запуска.

http://www.ecogra.org/PressRoom/PressReleases.aspx - ваш аудитор - так эти же люди аудит партипокер делают, которые открыто деньги с счетов воруют, и многих других. Когда вы говорите об аудите и что его будет делать независимая компания, то в голове появляется мысль не о ГЭМБЛИНГ аудиторе. Но к сожалению я был не прав. Все эти шарашки для владельцев онлайн гэмблинга - нечего не значат. Они были у всех, и тех кто сейчас работает, и тех кто должен деньги.

Михаил, у меня лично создается очень неприятное впечатления, о том, что вы всех нас за идиотов держите.

UPD:

eCOGRA was established as a non-profit organization by Microgaming and 888.com . И есть интересный факт, что их полная проверка Absolute poker, не мешала появлению супер юзеров.

Аудит и ситуации когда пати нагло деньги забирает не имеют связи это же очевидно. Это юрисдикция компании, которая дала лицензию им. Причем здесь аудит?

ivanB @ 8.10.2011
http://www.ecogra.org/PressRoom/PressReleases.aspx - ваш аудитор - так эти же люди аудит партипокер делают, которые открыто деньги с счетов воруют, и многих других. Когда вы говорите об аудите и что его будет делать независимая компания, то в голове появляется мысль не о ГЭМБЛИНГ аудиторе. Но к сожалению я был не прав. Все эти шарашки для владельцев онлайн гэмблинга - нечего не значат. Они были у всех, и тех кто сейчас работает, и тех кто должен деньги.

Михаил, у меня лично создается очень неприятное впечатления, о том, что вы всех нас за идиотов держите.

Иван, во-первых, про E-cogra я писал в другом контексте, во-вторых, у Вас реально какая-то паранойя. Если, конечно, вы сотрудник какого-то рума или личный враг кого-то из Покеркинг, то я Ваши усилия понимаю. В противном случае создается впечатление какого-то впадения в маразм у Вас. Еще ни один рум не выходил столь открыто, не обсуждал свою стратегию и не рассказывал о принципах своей работы и обеспечения безопасности. При этом никогда я не видел подобного усердия двух трех человек в попытке дискредитировать рум.
Если же вы все это делаете из благих соображений, то я сочувствую, что Вас всегда и везде обманывали.
К сожалению, вынужден констатировать, что Вы второй человек, после генерала_кегебе с кем я не планирую продолжать дискуссию в ближайшее время. Как раз этого времени сейчас у меня в распоряжении не так много, а заниматься демагогией на пустом месте нет никакого желания.
Удачи!

Михаил, а когда запускается сайт и рум? всмысле 10 октября в 00-00 или с утра? или в 21-00? :)

Msemin @ 8.10.2011
Иван, во-первых, про E-cogra я писал в другом контексте, во-вторых, у Вас реально какая-то паранойя. Если, конечно, вы сотрудник какого-то рума или личный враг кого-то из Покеркинг, то я Ваши усилия понимаю. В противном случае создается впечатление какого-то впадения в маразм у Вас. Еще ни один рум не выходил столь открыто, не обсуждал свою стратегию и не рассказывал о принципах своей работы и обеспечения безопасности. При этом никогда я не видел подобного усердия двух трех человек в попытке дискредитировать рум.
Если же вы все это делаете из благих соображений, то я сочувствую, что Вас всегда и везде обманывали.
К сожалению, вынужден констатировать, что Вы второй человек, после генерала_кегебе с кем я не планирую продолжать дискуссию в ближайшее время. Как раз этого времени сейчас у меня в распоряжении не так много, а заниматься демагогией на пустом месте нет никакого желания.
Удачи!

Ладно, удачи вам.

Я никого не обвиняю, просто предлагаю быть как можно осторожными, тем более сомнительные истории были.
Если у вас все получится, я буду только рад.

unique @ 8.10.2011
Михаил, а когда запускается сайт и рум? всмысле 10 октября в 00-00 или с утра? или в 21-00? :)

Денис, ну не в 00.00 точно, но, думаю, и не в 21.00. Завтра, возможно, получится определиться ближе к вечеру...

Msemin,Wintyarаa,не сочтите за троллинг (раньше в этом замечен не был),мне действительно интересно. Если вы предлагаете,в общем то,революционные вещи, как отказ от худа и ограничение мультитейблености, пытаясь защитить тем самых слабых игроков на начальном этапе их карьеры,то с чего вы тогда собираетсь извлекать прибыль??Насколько я понимаю,основную прибыль руму приносит рейк,который платит игроки...Понятно,что в вашем случае ожидать массового притока игроков не приходится..Тут и ситуация с ФТП не в масть, народ просто побоится делать нормальные депы в новый рум.А распугая всех регов,особенно микролимитчиков,которые колотят рейку будь здоров, вы можете оказаться у разбитого корыта.Ни на секунду не сомневаюсь,что данные вопросы вы сами себе задавали перед открытием и у вас на них есть четкие ответы,которые и было бы любопытно услышать.Сразу извиняюсь,если на них уже отвечали (буду благодарен за ссыль),просто обсуждения ведется на многих ветках и трудно за всем следить.

Важно!

Михаил, вы мне больше не отвечаете, поэтому пишу для всех людей с форума. Еще немного порывшись в интернете товарищ Винко был пойман на лжи, а именно,
через пост Михаила Винко передал, что не управлял ни одним из румов, а только продавал софт и тех. поддержку владельцам рума. Вот пост из архива 2х2, самое начало проблем с добрософт румами: http://archives2.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=2398003&an=&page=&vc=1 . Еще 2 года до крупных проблем всех румов в сети, и покупки добрософта компанией futurebet. Привожу цитаты от туда

I received an unsolicited email from someone in Dobrosoft that was borderline rude that I was panicking over nothing but had the right to be a bit upset about this time it had taken and I would have my cashout Monday.

Thanks, got the money as well as a phone call personally from Vinko, the head of Dobrosoft with an apology and we had a lengthy positive discussion about the future of the networks.

если Винко только продавал софт, то какого он лично звонил человеку с 2х2, проблема рума с деньгами его же не касается? И почему на кэшаут проблемы отвечал суппорт его компании? Через 2 года эта мелкая проблемка из топика, стала крупной проблемой с деньгами у кучки румов, которые я ранее условно называл добрософтовские.

Теперь просьба, к тем кто имеет аккаунт на 2х2, не могли бы вы написать в личку человеку под ником Pokeraddict http://forumserver.twoplustwo.com/members/6558/ с вопрос по всей этой истории, и вообще о том насколько можно доверят румам Винко. Сейчас он там один из модов, но почти во всех старых ветках с конфликтами с добрософтом участвовал, мне кажется личное разъяснения этой мутной истории, очень бы помогло во избежание дальнейших проблем, с человеком фирмы которого тем или иным оброзом имели отношения к проблемам с деньгами

UPD

Some of the sites will be moving to other networks BJO is moving to the gold chip network. The gold chip network is the dorbosoft software which use to be used by DGN (Future bet) which did have a bad rep. It does seem to be better since Vinko Dobrosevic took his software back from DGN and opened the gold chip network.

IGS (iGaming Software) was born in 2007 after Futurebet "Shut down". The same people, the same offices and actually re-opened all the poker skins that wished to stay under their umbrella. In late 2007, Dobrosoft, the original provider ior the software took back the license from IGS due to not paying as agreed. This created a new/old poker network called "Gold Chip" it uses the old Futurebet poker software and is owned by Vinko Dobrosovic.

Угадайте где сейчас gold chip network? Правильно пропала.
И вообще как я понимаю Future bet была подставной фирмой Винко..

Еще от pokeraddict на twoplustwo

Do you mean Dobro or DGN? I've always figured DGN was just a FB shell. Dobrosoft was founded by the father/son team of Vinko and Matt Dobrosevic but I don't know where they are from.

Their poker rooms have always been on shaky grounds. Their first big site was America's Card Room which was owned by Betcris. ACR always had a good rep but they were hit by a massive fraud ring and had to limit their promos which killed their room. Next they licensed a ton of sites, some as skins on ACR's network and others as standalones. Every site eventually failed as a Dobrosoft skin except for Poker World which is owned by the A+ book Thegreek.

The "top 14" ACR skins went to Ongame until the UIGEA and the ACR skins that did not joined Poker World's network. I believe this was called Miami Poker Network but it was so short lived I'm not sure. Every existing Dobro still floating was on that network as every standalone had given up by then. Miami Poker banked most of those sites. Since then some have closed, some have moved to True Poker's network, a couple joined Jungle Poker's network (which has its own serious issues) and a couple made it back to Gold Chip after DGN failed.

If you go back to 2000-2001 you will see ACR was a bonus whore's dream. They could not give the money away fast enough. Many built a good bankroll from them but a few fraudsters ruined it for everybody.

Повторяю, напишите ему в личку, кто может. Очень поможет
Да и если вы напишите, укажите об этом в топе, чтобы несколько людей не спамили человека

UPD

Вообщем не поленился и написал сам, ждем его ответа, интересно будет посмотреть

Так как людям свойственно оставлять много инфы в инете, нашлась прямая связь Винко и с Енетом:

http://www.linkedin.com/pub/♠anton-dobrosevic/27/596/172

Человек с такой же фамилией, оцените его место работы до Igsoft (компания Винко), пока он ее не удалил.

Многовато лжи от вашего владельца... он вроде говорил, что к Енет не имеет отношения.

Нет времени и сил прочитать все и везде. Потому сразу извиняюсь если это где-то уже расписано.

Вопрос:
Будет ли возможность не делая вообще депозита, выиграть фриролл -> сесть с этими деньгами в кеш, раскрутиться -> вывести деньги ?

Или немного другой вариант:
Выиграть фриролл -> сесть с этими деньгами в кеш, раскрутиться -> сделать мин.депозит,чтоб привязать карточку(скажем VISA) -> вывести ВСЕ деньги ?

Моё предложение "Биржа турнирных билетов и путёвок в живые турниры" в другой ветке.

Удачи!

На DynastyBet ужасный софт. Какие-то непонятные подвисания при работе с турнирами/снг, неудобное лобби (не сохраняются фильтры и т.д.). Миллион лишних окон, минимум настроек. Какие-то глупые программерские недочеты вроде того что при закрытии рума остаётся окошко (про турниры и расписания) которое на таскбаре не отображается, но не дает запустить рум, он считает что я уже играю. И так по всему руму.

Это всё тоже будет присутствовать в PokerKing?

Taburett @ 9.10.2011
Нет времени и сил прочитать все и везде. Потому сразу извиняюсь если это где-то уже расписано.

Вопрос:
Будет ли возможность не делая вообще депозита, выиграть фриролл -> сесть с этими деньгами в кеш, раскрутиться -> вывести деньги ?

Или немного другой вариант:
Выиграть фриролл -> сесть с этими деньгами в кеш, раскрутиться -> сделать мин.депозит,чтоб привязать карточку(скажем VISA) -> вывести ВСЕ деньги ?

Моё предложение "Биржа турнирных билетов и путёвок в живые турниры" в другой ветке.

Удачи!

Первый вариант - нет. Второй вариант при предоставлении стандартных доков (для проверки возраста, в частности) - да.

pokerwonka @ 9.10.2011
На DynastyBet ужасный софт. Какие-то непонятные подвисания при работе с турнирами/снг, неудобное лобби (не сохраняются фильтры и т.д.). Миллион лишних окон, минимум настроек. Какие-то глупые программерские недочеты вроде того что при закрытии рума остаётся окошко (про турниры и расписания) которое на таскбаре не отображается, но не дает запустить рум, он считает что я уже играю. И так по всему руму.

Это всё тоже будет присутствовать в PokerKing?

Ну насчет подвисаний - когда я пробовал, никаких проблем не было. У меня часто онгейм виснет, а, бывает, и старзы - здесь чаще всего вопрос к своему компу.
По следующим пунктам - для Покеркинг мы очень много доработок сделали. А что еще понадобится доработать - доработаем.

av_selivanov @ 8.10.2011
Msemin,Wintyarаa,не сочтите за троллинг (раньше в этом замечен не был),мне действительно интересно. Если вы предлагаете,в общем то,революционные вещи, как отказ от худа и ограничение мультитейблености, пытаясь защитить тем самых слабых игроков на начальном этапе их карьеры,то с чего вы тогда собираетсь извлекать прибыль??Насколько я понимаю,основную прибыль руму приносит рейк,который платит игроки...Понятно,что в вашем случае ожидать массового притока игроков не приходится..Тут и ситуация с ФТП не в масть, народ просто побоится делать нормальные депы в новый рум.А распугая всех регов,особенно микролимитчиков,которые колотят рейку будь здоров, вы можете оказаться у разбитого корыта.Ни на секунду не сомневаюсь,что данные вопросы вы сами себе задавали перед открытием и у вас на них есть четкие ответы,которые и было бы любопытно услышать.Сразу извиняюсь,если на них уже отвечали (буду благодарен за ссыль),просто обсуждения ведется на многих ветках и трудно за всем следить.

Антон, вопрос этот в разных формах уже несколько раз задавался и я несколько раз отвечал. Вы допускаете несколько важных ошибок:
1. Прибыль руму не основную, а всю приносит рейк. Но рейк формируется почти полностью не из денег регов. Реги и рум получают профит с тех денег, которые проигрывают другие игроки. И я несколько раз подчеркивал, что ни один рег не наколотит ни цента рейка, если кто-то не внесет в рум депозит. В комментариях к посту на главной странице довольно подробно это обсуждали ближе к концу комментариев.
2. "Понятно,что в вашем случае ожидать массового притока игроков не приходится" Почему Вы сделали такой вывод? У меня как раз совсем другие ожидания в силу того, что мы вкладываем много усилий в маркетинговую работу и в привлечение партнеров в разных регионах, а также в несколько направлений, которые не хочу выносить на паблик. Они полностью легальны, но, во-первых, посмотрим, как они сработают, во-вторых, не хочу давать подсказки конкурентам. Я не жду массового притока с первого дня, но уверен, что примерно через месяц после запуска мы сильно выстрелим.

И не забывайте, что реги составляют ну от силы процентов 20-30 всех игроков. Если мы сделаем комфортными и интересными условия для привлечения других 70-80% игроков, то и эти 20-30 придут, чтобы играть с ними.

Msemin @ 8.10.2011
Regarding Wingows poker room. This was poker room that was Part of Future Bet network and later moved to Cake, Merge or something else. The room was owned by Israeli group and I believe that at the end they did pay everybody.
BUT: We never operated any of the poker rooms that were powered by our software.
По поводу Wingows - этот покер рум был частью сети Future Bet, а позже перешел в Cake или Merge. Его владельцами являлась израильская группа, и я полагаю, что в итоге они выплатили все и всем.
НО ГЛАВНОЕ: Мы никогда не управляли ни одним румом, производством и поддержкой софта для которого мы занимались.

В этом посте, я постараюсь разоблачить данное высказывания Винко о Wingows.

Исходный пост: http://www.casinomeister.com/forums/poker-complaints/21710-dynamicgamingsystems.html
Цитаты:

"Wingows Poker links were already redirecting players to the old skin which was DGN (Future bet). DGN's software was dobrosoft which they failed to make the payment for the software and dobrosoft took it back and set up the Gold chip network. Players on Wingows "DGS (Jungle poker)" have been told by the network to contact wingows for money owed that DGS is not going to pay they players after they took the site down."

First there was Wingows.com. It was a Dobrosoft skin. It was launched 15-18 months ago. Wingows expanded onto DGS and kept both sites open. Wingow's pushed players to move to DGS. It was later discovered the reason was so that Wingow's could use that as an excuse to not pay affiliates. Digital Gaming Network went bust and Wingow's moved to the Gold Chip Network which is basically just rebranded Dobrosoft.

А чтобы не было сомнения о том, что в это время добрософтом (Gold Chip Network) руководил Винко, привожу вырезку из отчета 2008 года компании CARLYLE GAMING & ENTERTAINMENT LTD. Которая в то время думала о покупки добрософта, но как видно из этого куска, поняли что добрософт банкрот и передумали. Помимо израильских имен, там есть и имя нашего Винко. Что подтверждает не только участия Винко, но и факт отсутствия денег, чтобы заплатить игрокам (сумма около 75000$)