По математике вроде все правильно по вальту бы бетал терн IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 4 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
$2.52 pot ($0.16 rake) Final Board: T 7 7 8 3 Hero mucked 8 K and lost (-$0.41 net) MP showed J T and won $2.36 ($1.32 net) CO showed 9 A and lost (-$1.04 net)
Не хочу комментировать раздачи, но в следующий раз, когда делаешь префлоп колл с руками типо A5s, 67s и т.д., задавай себе вопрос: "как я буду выигрывать такую раздачу на дистанции, если никуда не попаду, попаду в среднюю пару или попаду в топ пару, но кикер будет никакой?" И на постфлопе, когда что-то рейзишь или ставишь для велью, то задавай себе вопрос: "Какие руки хуже мне тут ответят?"
Колл плох тем, что на дистанции сложно вывести в плюс. Лишь в 10-15% мы поймаем монстра.(стрит, флеш, трипс, оесд + фд). Примерно так. В остальных же случаях мы будем попадать либо в слабую пару, либо промахиваться. У тебя A5s. Доска А38. Опп бет - ты колл. Терн опп бет - ты фолд. с 67 на 6Q2 еще хуже. Ты бьешь только оверкарты и какие то 33-55. 2й баррель выбивает тебя. Особенно такие коллы флопа плохи без позиции. Не надо коллировать флоп, с цель фолдить на одной из улиц. Без позиции этого достичь в разы проще. Фд или оесд ловится 2 раза за 10 рук, где-то так, не помню, это и не важно знать точно. Важно знать то, что дро без оверкарт имеет 35% примерно. Закрывается лишь в 1 случае из 3. Если опп будет поливать по 3/4 или бет потами, то до ривера ты никогда не дойдешь, закроется флеш и он сыграет чек-фолд. Вспомни свою недавнюю раздачу с , где ты не только пытался натянуть очевидное дро, выйдет K или 8 оппу будет ясно что у тебя стрит и он сыграет чек-фолд, так еще ты его тянул на флеш-дро доске! Двойная ошибка. В общем коннекторы слабо прибыльные руки, стоит коллировать если бы рейз и колл, а лучше 2 колла. Я же вообще не люблю их играть. Вколил вчера мин-3бет с ATs. Поймал на низкой доске фд, опп поставил в пот 2.5 -> 2.5. Я просто выкинул. Мне не интересна такая минусовая игра. Вот пары это да, поймал сет и ты царь. Друг тоже на нл2, любит лимпить на фр коннекторы. Лимп/фолд говорит играю. Я ему много чего пытаюсь вдолбить, но он слабо слушает. P.S. шанс на стрит, флеш или трипс общий около 5%.
Pio-ner @ 30.6.2013 Префлоп колл с такими руками чем плох?
Колл таких рук не есть плохо. Плохо то, что ты не сможешь их в плюс разыграть когда никуда не попадёшь, или попадёшь, но в среднюю пару. Я уверен ты играешь чисто по карте и блефовать не умеешь в таких ситуациях. Ты сам представь ситуацию. У чела рейз фёрс из МП 20. Ты коллируешь его на 6h7h и выпадает флоп Ad2cTs. Человек ставит стандартный цбет. Что будешь дальше делать? Фолд играть? А с какой целью заходил тогда в раздачу? Или будет флоп Ad6cTs и он ставит цбет. Будешь коллоть? А дальше что? Ну поставит он на тёрне, будешь отваливаться? А зачем тогда флоп коллол? Вот твоя последняя раздача Ah5h. Смысл колла флопа и тёрна? Какой план? Надеяться, что он чек/фолд сыграет?
Невасёк @ 30.6.2013 Колл плох тем, что на дистанции сложно вывести в плюс. Лишь в 10-15% мы поймаем монстра.(стрит, флеш, трипс, оесд + фд). Примерно так. В остальных же случаях мы будем попадать либо в слабую пару, либо промахиваться. У тебя A5s. Доска А38. Опп бет - ты колл. Терн опп бет - ты фолд. с 67 на 6Q2 еще хуже. Ты бьешь только оверкарты и какие то 33-55. 2й баррель выбивает тебя. Особенно такие коллы флопа плохи без позиции. Не надо коллировать флоп, с цель фолдить на одной из улиц. Без позиции этого достичь в разы проще. Фд или оесд ловится 2 раза за 10 рук, где-то так, не помню, это и не важно знать точно. Важно знать то, что дро без оверкарт имеет 35% примерно. Закрывается лишь в 1 случае из 3. Если опп будет поливать по 3/4 или бет потами, то до ривера ты никогда не дойдешь, закроется флеш и он сыграет чек-фолд. Вспомни свою недавнюю раздачу с , где ты не только пытался натянуть очевидное дро, выйдет K или 8 оппу будет ясно что у тебя стрит и он сыграет чек-фолд, так еще ты его тянул на флеш-дро доске! Двойная ошибка. В общем коннекторы слабо прибыльные руки, стоит коллировать если бы рейз и колл, а лучше 2 колла. Я же вообще не люблю их играть. Вколил вчера мин-3бет с ATs. Поймал на низкой доске фд, опп поставил в пот 2.5 -> 2.5. Я просто выкинул. Мне не интересна такая минусовая игра. Вот пары это да, поймал сет и ты царь. Друг тоже на нл2, любит лимпить на фр коннекторы. Лимп/фолд говорит играю. Я ему много чего пытаюсь вдолбить, но он слабо слушает. P.S. шанс на стрит, флеш или трипс общий около 5%.
По математике на самом деле всё намного хуже, чем ты описал
На всякий случай напишу про 3беты. Если ты коллируешь 3бет и собираешься играть фит-о-фолд, то гораздо выгоднее фолдить на префлопе свои AQ, KJs или 55. Проверено, работает.
Wa1N3 @ 30.6.2013 Колл таких рук не есть плохо. Плохо то, что ты не сможешь их в плюс разыграть когда никуда не попадёшь, или попадёшь, но в среднюю пару. Я уверен ты играешь чисто по карте и блефовать не умеешь в таких ситуациях. Ты сам представь ситуацию. У чела рейз фёрс из МП 20. Ты коллируешь его на 6h7h и выпадает флоп Ad2cTs. Человек ставит стандартный цбет. Что будешь дальше делать? Фолд играть? А с какой целью заходил тогда в раздачу? Или будет флоп Ad6cTs и он ставит цбет. Будешь коллоть? А дальше что? Ну поставит он на тёрне, будешь отваливаться? А зачем тогда флоп коллол? Вот твоя последняя раздача Ah5h. Смысл колла флопа и тёрна? Какой план? Надеяться, что он чек/фолд сыграет?
По математике на самом деле всё намного хуже, чем ты описал
Те вещи, о которых Ты говоришь - опонентозависимы и не только... Я играю не по карте, а по оппоненту. В той раздачке: мне по шансам колить оппа, при приходе Туза либо 5-ки я заколю его пот-бет :)
Невасёк @ 30.6.2013 На всякий случай напишу про 3беты. Если ты коллируешь 3бет и собираешься играть фит-о-фолд, то гораздо выгоднее фолдить на префлопе свои AQ, KJs или 55. Проверено, работает.
1. Спасибо за развернутый ответ 2. Я вообще не играю фит-о-фолд
Pio-ner @ 30.6.2013 Те вещи, о которых Ты говоришь - опонентозависимы и не только... Я играю не по карте, а по оппоненту. В той раздачке: мне по шансам колить оппа, при приходе Туза либо 5-ки я заколю его пот-бет :)
Да, такие вещи оппонентозависимы. Но как я вижу из раздач, ты не играешь от оппов, а играешь во что-то своё. Вообщем можешь считать, что я говорю фигню, мне по барабану, мне не нужно кому-то что-то доказывать. Ты просто сам возьми листок с ручкой + покерстоув(хотя бы) и посчитай насколько то или иное действие плюсово/минусово. Ну а можешь ничего этого не делать, потому что ты это делаешь для себя.
Я же не прошу у Тебя что-то мне доказать и не сказал, что Ты фигню говоришь.
Раздачки я выкладываю для чего?- чтоб мне указали на мои ошибки - "конкретно ситуационные". Следовательно, мне было бы понятнее, если бы Ты, или кто другой, указал в каких раздачах я ошибаюсь. Я умею признавать свои ошибки, но только тогда, когда они действительны :)
Ну даже если ты играешь от оппонента, все равно сложно представить, как ты будешь выводить такую руку как А5s в плюс, да еще и против УТГ. Эта рука очень легко доминируется, у УТГ в спектре очень много тузов. Грубо говоря, если ты попадешь в туза, а опп не попадет - ты с него вряд ли много соберешь. А вот если вы оба попадете в туза - ты можешь проплатиться.
На нл2 вообще незачем таким заниматься. Играй спокойно в 16/14 и не коллируй такие пограничные руки.
A5s- это отличная рука. Она играется для чего? - Сила этой комбинации в возможности собрать натс-флеш, стрит( который плохо читается). Я не говорил, что колд-колю эту руку, вообще-то :) Эта рука играется немного по другому. Но, даже, когда ты не попал в доску ее очень часто можно разыграть в плюс ( тут на помощь приходят флоаты и полублеф-рейзы ).
Pio-ner @ 1.7.2013 A5s- это отличная рука. Она играется для чего? - Сила этой комбинации в возможности собрать натс-флеш, стрит( который плохо читается). Я не говорил, что колд-колю эту руку, вообще-то :) Эта рука играется немного по другому. Но, даже, когда ты не попал в доску ее очень часто можно разыграть в плюс ( тут на помощь приходят флоаты и полублеф-рейзы ).
Вот поэтому люди годами и сидят на нл2... Обратись к математической стороне вопроса, и поймёшь, что заходить, что бы что-то(ну или стрит/флеш) поймать как минимум глупо, как максимум тоже глупо. Ты выложил раздачи, и я вижу как ты разыгрываешь такие руки. Была куча возможностей переставить оппонента, но ты жмёшь колл там где этого не надо делать, и ставишь там, где не надо ставить. А такие ситуации случаются только потому, что ты стал разыгрывать коллом маргинальные руки. Вообщем если не хочешь просидеть много времени на нл2, то не коллируй такие руки. Лично я чартами стартовый рук не пользуюсь, но ты сам как думаешь, на чём они основаны? Почему там не советуют коллоть руки типо QT, Ax, коннекторы и т.п.? Никогда не задумывался?
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Не хочу комментировать раздачи, но в следующий раз, когда делаешь префлоп колл с руками типо A5s, 67s и т.д., задавай себе вопрос: "как я буду выигрывать такую раздачу на дистанции, если никуда не попаду, попаду в среднюю пару или попаду в топ пару, но кикер будет никакой?"
Колл плох тем, что на дистанции сложно вывести в плюс. Лишь в 10-15% мы поймаем монстра.(стрит, флеш, трипс, оесд + фд). Примерно так. В остальных же случаях мы будем попадать либо в слабую пару, либо промахиваться. У тебя A5s. Доска А38. Опп бет - ты колл. Терн опп бет - ты фолд. с 67 на 6Q2 еще хуже. Ты бьешь только оверкарты и какие то 33-55. 2й баррель выбивает тебя. Особенно такие коллы флопа плохи без позиции. Не надо коллировать флоп, с цель фолдить на одной из улиц. Без позиции этого достичь в разы проще. Фд или оесд ловится 2 раза за 10 рук, где-то так, не помню, это и не важно знать точно. Важно знать то, что дро без оверкарт имеет 35% примерно. Закрывается лишь в 1 случае из 3. Если опп будет поливать по 3/4 или бет потами, то до ривера ты никогда не дойдешь, закроется флеш и он сыграет чек-фолд. Вспомни свою недавнюю раздачу с , где ты не только пытался натянуть очевидное дро, выйдет K или 8 оппу будет ясно что у тебя стрит и он сыграет чек-фолд, так еще ты его тянул на флеш-дро доске! Двойная ошибка. В общем коннекторы слабо прибыльные руки, стоит коллировать если бы рейз и колл, а лучше 2 колла. Я же вообще не люблю их играть. Вколил вчера мин-3бет с ATs. Поймал на низкой доске фд, опп поставил в пот 2.5 -> 2.5. Я просто выкинул. Мне не интересна такая минусовая игра. Вот пары это да, поймал сет и ты царь. Друг тоже на нл2, любит лимпить на фр коннекторы. Лимп/фолд говорит играю. Я ему много чего пытаюсь вдолбить, но он слабо слушает. P.S. шанс на стрит, флеш или трипс общий около 5%.
Ну даже если ты играешь от оппонента, все равно сложно представить, как ты будешь выводить такую руку как А5s в плюс, да еще и против УТГ.
По математике вроде все правильно
по вальту бы бетал терн
IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
CO: $1.82 (91 bb)
BTN: $10.28 (514 bb)
SB: $4.43 (221.5 bb)
Hero (BB): $2 (100 bb)
Preflop: Hero is BB with 9
CO raises to $0.06, BTN calls $0.06, SB folds, Hero calls $0.04
Flop: ($0.19) 8
Hero checks, CO checks, BTN bets $0.09, Hero raises to $0.28, CO folds, BTN calls $0.19
Turn: ($0.75) K
Hero checks, BTN bets $0.37, Hero calls $0.37
River: ($1.49) 8
Hero checks, BTN bets $0.74, Hero folds
Results:
Final Board: 8
BTN mucked and won $1.40 ($0.69 net)
Hero mucked 9