сэйфспэйс кандидата наук

Марафон "Без амбиций", неделя №1 - ни одного плюсового дня.

Начну с того, что это была неделя эмоционального разъ*ба. 

И теперь про покер. 

В итоге именно плохое эмоциональное состояние повлияло на исход этой недели в покере. Я не справился ни с дисциплиной, ни с везением. Сыграл мало, но при этом попал аж в два х50, и оба слил без шансов. Да и вообще, множители были все сладкие, можно в этом убедиться по графику среднего множителя от кол-ва турниров.

Внизу олл-тайм турниры, поэтому цифры такие, но начало совпадает с началом прошлой недели. Кривая ползёт вверх - это значит множители сыпят, при этом значения сильно выше нормальных. В среднем, эта кривая должна болтаться на уровне 2.79.

Если посмотреть на то как я тащил олл-ины, то тут тоже довольно печально всё, особенно по деньгам. 

То, что я проиграл, будучи сверху больше, чем выиграл снизу, по моей методике (авторской и скорее всего субъективной) говорит о том, что мне ппц как не везло в них. 6% по ощущениям - это дофига. Радует, что сверху я выставился больше, чем в 50% случаях, при том, что снизу я не всегда выставлялся неправильно.

По итогу получились следующие результаты:

То есть не было ни одного плюсового дня.

Третий столбец - это количество твистеров в этот день.

 

Финальное

В выходные смотрели сериал про девочку Лиру из трилогии Филипа Пулмана. Запомнился диалог Лиры с медведем Йориком (вольный пересказ):

-Сомневаться - это нормально.

-Медведи не сомневаются!

-Неправда, ты сомневался тогда... И вообще я поняла, что не сомневаются только плохие. Они твёрдо уверены в своей правоте и готовы сделать что угодно, что взбредёт им в голову. Хорошие вынуждены сомневаться.

koscience @ 17.04.23 

Выхожу на улицу - всё как обычно, на работе - как обычно, везде  - всё как обычно, но это же обман. Хотя ничего уже не как обычно

А что изменилось? Те, кто стоял в первом ряду, теперь будут врученными повестками  без шанса сослаться на "не получил". И? Тем, кто заканчивал воен кафедры, чтобы отмазаться теперь будет съехать сложнее, как минимум штрафы. Ну так вы же сами выбирали такой путь "не служить" хуле теперь плакать? Или ты считаешь, что в сво будут призывать всех без разбору? Оч сомневаюсь, и вообще не факт, что вторая волна мобилизации вообще будет. 

А вообще не оч понятна твоя позиция. Понятно, что люб адекватный человек против войны. Но если она уже идет, то если ты ненавидишь Пу, то типа надо поддержать всу или что? Нам не дали право определять нужна ли война, но как бы если ты русский или россиянин, то вставать на сторону противника это измена, как бы мы ни хейтили Пу и руководство.

Iplay2win, получается как бы

Iplay2win @ 17.04.23 

Нам не дали право определять нужна ли война

но

Iplay2win @ 17.04.23 

Ну так вы же сами выбирали такой путь "не служить" хуле теперь плакать

Я вижу тут противоречие, кроме того, я всерьёз опасаюсь, что военка-невоенка могут брать всех без разбору. Будет ли 2 волна - вопрос риторический, при том, что 1я ещё не закончилась. В целом есть ощущение, что мы всё ещё катимся вниз, и точно будет хуже.

Iplay2win @ 17.04.23 

не оч понятна твоя позиция

я за мир и вывод войск с территории чужой страны.

Измена это нападать на весь цивилизованный мир, обрушить экнономику своей страны, загнать свой народ в нищету и стать колонией Китая.

koscience @ 17.04.23 

Я вижу тут противоречие,

в чем? Я имел ввиду, наск я знаю, те, кто кто получали офицера запаса должны были быть в курсе, что в случае мобилизации они первыми пойдут призваны, а не негодные - я про это.

koscience @ 17.04.23 

я за мир и вывод войск с территории чужой страны.

каким образом ты это видишь в текущей ситуации без серьезных последствий для страны, в к-й ты живешь и к-ая возможно тебе не безразлична (в отличие от многих уехавших)?

Dmitriy @ 17.04.23 

Измена это нападать на весь цивилизованный мир

на какой весь цивилизованный мир? С каких это пор Украина стала всем миром?

Dmitriy @ 17.04.23 

загнать свой народ в нищету и стать колонией Китая.

в чем проявляется колония Китая по фактам давай?

Dmitriy @ 17.04.23 

обрушить экнономику своей страны

приведи цифры обрушения, мне интересно изучить, если это не сотрясание воздуха конечно

Iplay2win @ 17.04.23 

но как бы если ты русский или россиянин, то вставать на сторону противника это измена, как бы мы ни хейтили Пу и руководство.

А если ты немец, то избегать работы в Освенциме или СС это измена, как бы мы не хейтили Гитлера.

Nameless00, все верно. Только аналогия некорректная. А корректная - переходить на сторону красной армии

Iplay2win @ 17.04.23 

 

каким образом ты это видишь в текущей ситуации без серьезных последствий для страны, в к-й ты живешь и к-ая возможно тебе не безразлична (в отличие от многих уехавших)?

Какие конкретно серьезные последствия ты видишь? Кроме падения авторитета одного человека

Iplay2win @ 17.04.23 

в чем? Я имел ввиду, наск я знаю, те, кто кто получали офицера запаса должны были быть в курсе, что в случае мобилизации они первыми пойдут призваны, а не негодные - я про это.

ок, понял тебя, снимаю про противоречие. согласен, что офицеры запаса выбирали себе путь, который предполагает быть в первой очереди при мобилизации, но есть ведь принципиальная разница быть в этой мобилизации агрессором, или защищающимся?! Я думаю, что есть и в этом смысле уже не так важно был ты на военке или нет.

Iplay2win @ 17.04.23 

каким образом ты это видишь в текущей ситуации без серьезных последствий для страны, в к-й ты живешь и к-ая возможно тебе не безразлична (в отличие от многих уехавших)?

ну во-первых, я не считаю, что те, кто уехал, что им безразлично на страну. Легко их обвинять в том, что они эгоисты, но они - всего лишь следствие безумных решений, против которых, кстати, многие из них выходили на улицу. Ну и ты же не думаешь, что война будет идти вечно? В любом случае войска будут выведены, раньше или позже. А если так, то я думаю, что чем позже, тем больший негативный эффект будет для этой самой страны, в которой я живу. Ну просадил ты квартиру в казино, остановись и уйди, зафиксировав потери, не влезай в долги, за которые потом убьют тебя или твою семью. Так я это вижу.

Iplay2win @ 18.04.23 

Nameless00, все верно. Только аналогия некорректная. А корректная - переходить на сторону красной армии

Пусть так. Немецкое сопротивление времен второй мировой - изменники и предатели родины, я верно понимаю? Немцы должны их презирать?

Рабочее место дома

Я аллергик, и каждую весну мои глаза превращаются в вампирские, хотя теперь уже я более или менее научился с этим жить довольно комфортно для себя. Душ каждый раз после улицы, влажная уборка, кларитин, капли и поменьше леса. Но даже дома после всех процедур нельзя открывать окна. 

Короче, я установил бризер.

Хотел я это сделать давно, но всё никак не мог решиться пробурить стену, мне казалось это прям очень сложно. И, как оказалось, был прав. Чтобы найти мастера, который пробурит насухо, мне пришлось вызванивать нескольких человек, и платить двойную цену. Но сам процесс занял полчаса.

Пробурить насухо у него всё равно не вышло, бур активно смазывался пОтом.

В итоге получилась вот такая дыра в стене

Дальше осталось только запихать трубу туда, закрепить ее и пристыковать сам бризер. Всё! Сам бризер работает супер тихо, умеет варьировать обороты в зависимости от уровня СО2 в комнате, естесственно очищает воздух через тройную систему фильтрации и ещё подогревает входящий поток воздуха, если надо. 

Вот так выглядит теперь моё рабочее место.

Удобно, что бризер управляется тремя разными способами: на самой панели есть сенсорные кнопки, есть пульт, и можно подключить к телефону. Как видно, сам бризер я спрятал под стол, а для потока воздуха, который дует наверх, я вырезал в столе специальное отверстие. Так что катаю твистеры на свежем воздухе! Зимой с подогревом.

 

Nameless00 @ 18.04.23 

Пусть так. Немецкое сопротивление времен второй мировой - изменники и предатели родины, я верно понимаю? Немцы должны их презирать?

В определенном смысле - конечно да. Ну и те же его участники служили и воевали за Вермахт, Штауффенберг тот же и в оккупации Судетсткой области учавствовал например. Можно конечно говорить, что многие изменили свое мнение, глядя на зверства СС, но вот только наск. я помню пока Вермахт выигрывл войну, покушений и попыток госпереворота не было,  тот же Штауффенберг считал, что сначала нужно выиграть войну, а уже потом менять режим. Но как только произошел коренной перелом в ВОВ, то самое время организовывать Валькирию) 

Ну и опять какое-то странное сравнение (не говоря уже о том, что то, что происходит сегодня и как ведутся боевые действия едва ли имеет что-то общее  с тем, что происходило в ВОВ). Если ты поддерживаешь противника или переходишь на его сторону - ты воюешь против гос-ва (какое бы оно не было) и своей армии. Немецкое сопротивление боролось с руководством страны, а не воевало против своих солдат

ArkhangelRus @ 18.04.23 

Какие конкретно серьезные последствия ты видишь? Кроме падения авторитета одного человека

Последствия могут быть самые разные, если представить уход из Крыма, то Россия теряет один из  коридоров нового шелкового пути, помимо этого Черное море становится Натовским.

Ну и мирового права не существует, есть право силы. Кто сильный - с тем считаются, кто слабый - того не спрашивают.

Iplay2win @ 17.04.23 

А что изменилось? Те, кто стоял в первом ряду, теперь будут врученными повестками  без шанса сослаться на "не получил". И? Тем, кто заканчивал воен кафедры, чтобы отмазаться теперь будет съехать сложнее, как минимум штрафы. Ну так вы же сами выбирали такой путь "не служить" хуле теперь плакать? Или ты считаешь, что в сво будут призывать всех без разбору? Оч сомневаюсь, и вообще не факт, что вторая волна мобилизации вообще будет. 

А вообще не оч понятна твоя позиция. Понятно, что люб адекватный человек против войны. Но если она уже идет, то если ты ненавидишь Пу, то типа надо поддержать всу или что? Нам не дали право определять нужна ли война, но как бы если ты русский или россиянин, то вставать на сторону противника это измена, как бы мы ни хейтили Пу и руководство.

Ой сколько ж ерунды написано в одном посте.

Вторая волна будет это почти 100%, вопрос когда, завтра или через месяц или позже. Моя версия что скорее всего после очередного обсёра на фронте. Если сомневаешься насчёт второй волны, можем заключить пари на этот счёт и это тот случай, когда его мне очень бы хотелось  проиграть.

Про заканчивал кафедру или служил/нет, фигня ж написана. В т.н. частичной мобилизации, что была осенью, было множество случаев когда гребли тех кто не служил, с всякими заболеваниями, многодетных и т.п. Где-то в сибири, целые деревни выгребали из мужиков. Почему при очередной волне будет иначе совсем не понятно, по идее будет ещё жестче.

"Вставать на сторону противника измена". 

Ну про ту часть граждан Германии которые были против того что делал Гитлер подходящее сравнение не добавить, не убавить.

Уж не знаю, ты видимо из тех для кого пропаганда делала методичку в духе: "сейчас не время разбираться, нужно поддержать наших, вот после победы будем разбираться, кто прав, кто нет". Или может обозначишь свою позицию? 

Вообще печально, что в РФ так много неадекватных людей с мусором из телевизора в голове, поддерживающих всё это. 

И их вина в том что происходит безусловно есть.

Но к счастью адекватных людей кто против всяких там СВО тоже хватает.

И мне приятно быть в одной компании с koscience

Iplay2win @ 19.04.23 

Последствия могут быть самые разные, если представить уход из Крыма, то Россия теряет один из  коридоров нового шелкового пути, помимо этого Черное море становится Натовским.

Ну и мирового права не существует, есть право силы. Кто сильный - с тем считаются, кто слабый - того не спрашивают.

Ничего не будет, если РФ уйдут с Крыма, кроме разве что смены власти в РФ, что даёт шанс хоть и небольшой, на приход адекватных людей. 

Про нато это все пугалки обычные (как говорит моя жена: да когда ж они нас захватят наконец-то, может хоть дороги нормальные построят))

Вот Финляндия на ~тыщу км увеличила границу с РФ и что случилось? Ничего.

Iplay2win @ 18.04.23 

В определенном смысле - конечно да.  но вот только наск. я помню пока Вермахт выигрывл войну, покушений и попыток госпереворота не было,  тот же Штауффенберг считал, что сначала нужно выиграть войну, а уже потом менять режим. 

Первое покушение на Гитлера пытались организовать в 1939 году.

Это не говоря уж о нацпредателях Ремарке, Эйнштейне и Шиндлере (хотя с последним история темная, но все таки).

Вообще мне кажется даже странным в 2023 году обсуждать вопрос «если ваш правитель ебнулся, обязан ли ты ебнуться вместе с ним, или вправе желать ему скорейшей смерти». Как будто бы ответ очевиден.

Обязаны ли были французы вместе с Наполеоном пиздовать вглубь Смоленской губернии? Если да, то почему? Действительно ли француз, утонувший в Березине, больший патриот Франции чем тот, что дезертировал и выращивал себе спокойно сыр и виноград скрываясь от призыва в горах Окситании? Кто из них принес больше пользы величию Франции? Французский сыр мы, по крайней мере, до сих пор ценим.

P.S. То, что после ночи длинных ножей, хрустальной ночи и остальных ночей гестапо в Германии было не прям уж много людей, публично высказывающих свое отношение у Гитлеру скорее говорит об эффективности гестапо, а не о чаяниях немецких интеллектуалов. Впрочем ты и сам сейчас можешь это наблюдать в прямом эфире.

Сейчас будет длинный ответ   он не за и не против сво, он просто анализирует, а вы все недалекие и однобокие  

сторо бенза только подлил)

Iplay2win @ 18.04.23 

 

Если ты поддерживаешь противника или переходишь на его сторону - ты воюешь против гос-ва (какое бы оно не было) и своей армии. Немецкое сопротивление боролось с руководством страны, а не воевало против своих солдат

Мне кажется ты катастрофически недооцениваешь количество советских граждан, сражающихся против «своих» солдат или, как минимум, сдающихся в плен чтобы не сражаться на стороне своих солдат. 

В какой момент времени вообще кадыровцы, пригожинцы и боевые буряты должны стать для тебя своими? Что тебя лично с ними связывает, какие ценности?

storo08 @ 19.04.23 

Вообще печально, что в РФ так много неадекватных людей с мусором из телевизора в голове, поддерживающих всё это

Неприятно конечно такое читать, телевизор я, кстати, лет 6 уже не смотрю, за исключением пару лет назад канал моя планета - ну нравится мне Понкратов там, Хворостухин, даже Баженов (ранние выпуски без клоунады, выпуски про животных). Остальное (центральные каналы) не помню когда в посл раз смотрел. Так что получается интернет и ютьюб оболванивает похлеще ящика  

storo08 @ 19.04.23 

В т.н. частичной мобилизации, что была осенью, было множество случаев когда гребли тех кто не служил, с всякими заболеваниями, многодетных и т.п. Где-то в сибири, целые деревни выгребали из мужиков. Почему при очередной волне будет иначе совсем не понятно, по идее будет ещё жестче.

Ну это было в том числе потому, что полная разруха в военкоматах и системе, сейчас думаю уже ошибки учтены будут (хочется верить)

Сами по себе какие-то левые не служившие и не имеющие воен образования не нужны - их же надо обучать, это время, ресурсы (деньги). Это логично. Или ты считаешь, что сейчас на фронте как в 41м - со штык-ножом и вперед!? Так что ли?)

storo08 @ 19.04.23 

"Вставать на сторону противника измена". 

Ну про ту часть граждан Германии которые были против того что делал Гитлер подходящее сравнение не добавить, не убавить

Я уже написал более развернуто. Быть против Гитлера - это не идти воевать на сторону красной армии, и даже не воевать с вермахтом. Если ты не можешь понять разницы - ну ладно, че поделать... Я даже написал про Штауфенберга, к-й писал о том, что считает нужно дождаться окончания войны, а уже ПОТОМ переворот осуществлять. Потому что он был патриотом. Но когда понял, что вермахт терпит поражение, уже не было смысла ждать, тк суверенитета страны не будет.

storo08 @ 19.04.23 

Или может обозначишь свою позицию?

Моя позиция простая: мирные жители не должны страдать от военных действий нигде: ни в России, ни в Украине, ни в США (ой, стой, там не было войны),, ни в Афганистане, ни в Сирии. Какие бы цели элит не были. Но так не бывает. Простой пример: Сталина критикуют в первую очередь за массовые репрессии, убийствах и тд. Но при поставленных целях (индустриализация, затем война) других инструментов не существует (не существовало). Вопрос нужно ли было это, эти цели? Это другой вопрос. Но вот смотри - сейчас таких репрессий нет, ГУЛАГов нет, за инакомыслие не убивают, ты можешь даже Пу критиковать и тебе ничего не будет за это, если твое мнение не имеет общественный резонанс (ну до СВО по кр мере, сейчас жалобы там всякие люди кидают на все что можно). А результат то какой? Каждый год население русских сокращается на около 1 млн в год и через 100 лет нас не станет. И люди не хотят рожать. А тогда хотели. 

Сейчас не идет речи об общих благах. Тогда результатами индустриализации, медицины и образования пользовались все. И была утопическая идея общенациональная. Но она была. А сейчас ее нет. В СВО я (без моей личного отношения к этому, на форуме писать не собираюсь, сам понимаешь) вижу для России как минимум два ключевых момента стратегических и жизненно важных. Но так как Россия и ПУ и режим - это как бы одно целое сейчас, и население ничего не получает с успехов экономических, то можно сказать, то и нахуй тогда. С др стороны, Пу - не вечен, вот вдруг придет - кого ты хочешь - Навального? - ну условно, к власти. И это руководство захочет нефтедоллары или нефтеюани) инвестировать в собственный реальный сектор и страну. 

Вопрос к тебе: будет лучше, чтобы этих доходов было больше и Россия была выгодным участником трансформированного мира (новые логистические цепочки, какие-то возможные анклавы с ограниченной для внешних игроков рынками и тд) или была за бортом? 

storo08 @ 19.04.23 

Про нато это все пугалки обычные (как говорит моя жена: да когда ж они нас захватят наконец-то, может хоть дороги нормальные построят))

Вот Финляндия на ~тыщу км увеличила границу с РФ и что случилось? Ничего.

Сложно это комментировать, но попробую максимально корректно. НАТО не является угрозой непосредственной войны с Россией. НАТО - это инструмент экспансии США в Европе. Если это не так, то зачем Китай строит мощный флот, вкладывает сотни миллиардов в свою армию, если он - тоже ядерная держава (пускай и с кол-м ядерных боеголовок в 10+ раз меньше, чем США и РФ)? Вот попробуй ответить себе на этот вопрос. Армии ядерных держав ведут прокси-войны. Где-то можно в Сирии подолбить/защитить, где-то в Афганистане. А можно и в Украине. 

Поэтому конечно же воюют не "против НАТО" или их угрозы, а за все те же банальные экономические интересы (бабло). Но НАТО - это реальный инструмент при этом, это надо понимать.

Финляндия близка экономически к России, и есть мнение, что там не будут размещены угрожающие вооружения, и это формальное вступление ничего не меняет для РФ (а на Финляндию никто нападать и не собирался, как и на Европу, Балтику и тд - это только дибилы в это верить могут, не понимаю истинные мотивы) А когда СВО закончится - помяни мое слово, Финляндия и Россия будут как прежде дружить, возить туристов, ездить на Аллегро и тд) Причем первыми из европейских стран)

storo08 @ 19.04.23 

Ничего не будет, если РФ уйдут с Крыма, кроме разве что смены власти в РФ, что даёт шанс хоть и небольшой, на приход адекватных людей. 

Адекватные - это так называемые либералы? Которые отдадут ресурсный, финансовый и телекоммуникационный рынки в объятия глобализации? Ну да, будем жить заметно лучше, коррупции будет меньше, суды будут работать. Это путь России, богатейшей по прир ресурсам страны? Нет, спасибо) Для Венгрии или Балтики (не в обиду им) это может и хорошо. Но для России есть два пути - либо модель сауд аравии (ключевые сектора в руках гос-ва), на это упор и средства от продажи ресурсов обеспечивают благосостояние граждан (а не только топ-менеджеров Газпрома, Роснефти, да того же Татнефти), либо китайская модель - все, что в первом варианте, но инвестируем средства в создание собственных различных ТНК из разных отраслей - а не только Сбербанк. Правда, кто даст это сделать сейчас - не понятно. Америка обожглась с Китаем, а Китай не дураки и ошибок Америки не повторят. 

Уход из Крыма для РФ означает (помимо политических рисков) снижение роли в шелковом пути. Крым, Мариуполь - это одни из ключевых последних сухопутных точек, после к-х морские переправы куда угодно - Вост Европа, Средиземноморье и тд. -  одного из путей этого нового шелкового пути.

Эта инициатива - один пояс - один путь - она сейчас прорабатывается на уровне кто за, кто против, на кого можно положиться. А деньги уже есть. Как и бенефициары. Она будет реализована 100%. Задача России максимально в ней учавствовать. Пу, не Пу - не важно. Кто будет после него. ТК это станет в ближ десятилетия крупнейшей логистической (и не только) вектором развития и вообще тут будет крупнейший в мире товарооборот.

Сейчас идет третья мировая уже. Только это не страны Антанты воюют с Германией, или страны антигитлеровской коалиции. А локальные войны за правительства, к-ые нужную экономич полититику проводить будут. И ключевые страны здесь Грузия и безусловно Турция. Вот здесь начнется жара 14ого мая. Все, кто хочет поехать отдохнуть в Турцию в мае - я бы посоветовал туда не лезть. Ставки чудовищно высоки, возможно наивысшие в новейшей истории Турции, и то, что там будут беспорядки вне зависимости от исхода выборов - для меня 99%. Ну а там дальше Грузия. Борьба за потребительский рынок Европы мать ее.

storo08 @ 19.04.23 

Вторая волна будет это почти 100%, вопрос когда, завтра или через месяц или позже. Моя версия что скорее всего после очередного обсёра на фронте. Если сомневаешься насчёт второй волны, можем заключить пари на этот счёт и это тот случай, когда его мне очень бы хотелось  проиграть.

как бы не получилось еще одного арбитража после этого, if u know what i mean  

Ну что значит завтра, послезавтра. Принимаю пари. Мои условия. Так как мы не можем оценивать шансы, то без всяких кефов - 1к1. Я говорю: второй волны мобилизации (она формально не заканчивалась, по закону вроде, да? Имеем ввиду масс призывы и заявления офиц лиц, не опровергащих это)  не будет как минимум до июля этого года. Можно поставить относительно символические 500-1к дол. Принимаешь? Могу перевести на твой криптокошель, потом мне переведешь обратно, если проиграешь мои и свои. От тебя мне не надо гарантий)

Nameless00, это уже демагогия если честно. 

Nameless00 @ 19.04.23 

Мне кажется ты катастрофически недооцениваешь количество советских граждан, сражающихся против «своих» солдат или, как минимум, сдающихся в плен чтобы не сражаться на стороне своих солдат. 

 

В какой момент времени вообще кадыровцы, пригожинцы и боевые буряты должны стать для тебя своими? Что тебя лично с ними связывает, какие ценности?

Так у тебя цифры есть есть сколько сдалось в плен, а сколько сражается на стороне ВСУ? Ну так выкладывай, узнаю хоть...

Меня ничего не связывает ни с одними из формирований армии. Кто они - кадыровцы, пригожинцы (есть мнение, что это ГРУ, просто у них там свои терки с Минобороны, как и между разными силовыми ведомствами в РФ), боевые буряты - это что и к чему? Типа буряты тупое быдло или мне показалось, что ты развязываешь нац рознь? Просто потому что я не военный человек. 

Своих солдат - это армия РФ. Кто туда входит - чеченцы, буряты, зеки - это второстепенный вопрос. Есть гос-во, есть его армия. Если ввиду недостатка призыва (окончившие воен кафедры и сидящие в отсрочке, купившие белые билеты и тд) в период военных действий принимается решение набирать туда тех, кто "готов" - то что в этом плохого? Меньше призывают тех, кто "не готов". Ты хочешь, чтобы всех призвали или что? 

Что за дебильная манипуляция в стиле - что тебя с ними связывает? А что тебя связывает с создателями гос-х благотворительных фондов, к-ые реально вытаскивают жизни из пропасти?

Nameless00 @ 19.04.23 

Обязаны ли были французы вместе с Наполеоном пиздовать вглубь Смоленской губернии? Если да, то почему? Действительно ли француз, утонувший в Березине, больший патриот Франции чем тот, что дезертировал и выращивал себе спокойно сыр и виноград скрываясь от призыва в горах Окситании? Кто из них принес больше пользы величию Франции?

Чувак, заканчивай эти дешевые манипуляции, со мной этот номер не пройдет, я за версту чую этот запах дерьма( Если хочешь конструктивно обсуждать, не имей такой наглости плиз(

Мы говорили об изменниках, а не патриотах изначально. Дезертир-сыровар может быть патриотом (как по своим личным субъективным оценкам реальности, так и объективным), но при этом изменником он не стал, он ДЕЗЕРТИР, а не изменник, он не воюет за армию Рос Империи