make HU great again

 snaka, у них нет запретов ни на бамхант, ни на кражу блаиндов, ни чего-то около того. Лично я вздохнул, когда узнал это от саппорта. Не знаю как у вас в ХА, в 6макс стартуя столы делать больше нечего, мониторя лобби 2-3 румов и играя до 6ти столов думать о том, "а отыграл ли я свой Бб с этим регом или нет?"

В конце-концов всегда есть выбор, есть отличные румы: ГГ, ПатиПокер, например. И нет проблем.

tolinho случайно нажал минус сообщению, отжал его, а он не убирается. Видимо глюк какой-то

На айпокере еще есть типы, которые могут просто подряд несколько раз заходить на твой стол, стилить БТН, уходить, потом снова подсаживаться, и так по кругу делать, не знаю до бесконечности

snaka @ 26.03.25  

Когда начинал играть в айпокере меня много раз кидали на ББ, не только в 6 максе, но и в ХУ, где это сильнее заметно. Подсаживается рег, играет СБ=БТН и уходит со стола. Я сделал скрины, отправил маляву в супорт, мне ответили: "сделали проверку, состава преступления не обнаружено".

В Айпокере ровно каждый день одни и те же реги на протяжении лет занимаются гриммингом. Слали жалобы какое-то время коллективно и чуть не каждый день - никакой реакции. Все это происходит и сейчас. За все время ровно одного рега удалось убедить так не делать (при содействии tolinho, спасибо ему), и он сейчас играет против меня две руки прежде чем уйти. Интересно, что его изначальный поинт был в том, что "мой неотыгрыш бб - это твоя плата за то, что ты забираешь стол". К счастью, человек оказался адекватным и все понял после объяснения.

snaka @ 26.03.25  

Вопрос следующий: когда 99%+ регов в айпокере стилят кнопку, как себя вести? "С волками жить, по волчьи выть" или быть мальчиком для битья но с нимбом над головой?

Xand @ 26.03.25  

 snaka, насчёт айпокера я на 100% уверен, что нужно просто самому всегда уходить после сб. 

Nicedaybro @ 26.03.25  

да так же, и не парься)

Важно понимать, что отыгрыш своего СБ и не отыгрыш ББ - это прямое воровство чужих денег. Да, я знаю, что в мире есть много воров. И некоторые даже крадут у меня. Но это не является основанием для того, чтобы я тоже стал вором. Как и наличие большого количества, к примеру, насильников не повлияет на мое решение насиловать или не насиловать старушку девушку. Само собой, нет ничего страшного в том, чтобы не сыграть ББ с одним из тех, кто каждый день нас гриммит, мы этим просто немного сокращаем объем воровства конкретно этого человека из конкретно нашего кармана. К сожалению, таких ситуаций практически не возникает, если мы держим столы лимита. Мы либо отбираем у такого персонажа стол, либо он садится за стол и видя нас понимает, что отобрать не получится - в обоих случаях он играет 1-2 руки и выходит после своего СБ.

По поводу людей, которые "всегда ухожу после СБ". Вполне вероятно, что вы (а может и не именно вы, но те, кто придерживается той же позиции) воруете у меня мои деньги. При этом я ваши деньги не ворую и не воровал. Это довольно мерзко. Ну и в целом, я понимаю, что кому-то может быть не очень приятно это слышать, но позиция "практически все вокруг воруют, поэтому я тоже буду воровать", на мой взгляд, говорит о явно сбитом внутреннем нравственном стержне человека.

tolinho @ 27.03.25  

Но как верно подметили, там румом все сделано для этого. Т.е. чтобы сыграть равное количество рук надо нажать кнопку "ситуат все столы" , а если у тебя паралельно фиш? который на такое инста выходом со стола отреагирует.

Да само собой дико неудобно. В тех ситуациях, когда мне надо уйти со стола до оппа, я подгадываю момент, чтобы нажать "ситаут некст хэнд на всех столах" и сделать фолд в то время, когда на тех столах, на которых я хочу остаться, идет мой таймбанк. Ситаучу, закрываю стол крестиком, отжимаю галку на остальных столах.

krestik @ 28.03.25 

Да, я знаю, что в мире есть много воров. И некоторые даже крадут у меня. Но это не является основанием для того, чтобы я тоже стал вором

krestik @ 28.03.25 

Само собой, нет ничего страшного в том, чтобы не сыграть ББ с одним из тех, кто каждый день нас гриммит

krestik @ 28.03.25 

Ну и в целом, я понимаю, что кому-то может быть не очень приятно это слышать, но позиция "практически все вокруг воруют, поэтому я тоже буду воровать", на мой взгляд, говорит о явно сбитом внутреннем нравственном стержне человека.

ты сам себе противоречишь в одном посте. 

у воров можно воровать,но я не вор . а потом пытаешься навязать свое мнение остальным и внушить что они виноваты в чем-то.  

что за бред. ты сам решил определять у кого можно воровать,а у кого нельзя. так другие также просто решили ,что у тебя можно. 

какой лимит бы ты ни играл.

krestik @ 28.03.25  

По поводу людей, которые "всегда ухожу после СБ". Вполне вероятно, что вы (а может и не именно вы, но те, кто придерживается той же позиции) воруете у меня мои деньги. При этом я ваши деньги не ворую и не воровал. Это довольно мерзко. Ну и в целом, я понимаю, что кому-то может быть не очень приятно это слышать, но позиция "практически все вокруг воруют, поэтому я тоже буду воровать", на мой взгляд, говорит о явно сбитом внутреннем нравственном стержне человека.

Представь две ситуации.

В обеих все реги равны по скилу.

Первая когда за столом одни реги все жмут выхожу перед бб.

Вторая все начинают считать кто сколько проставил бб.

Во второй ситуации у регов денег будет меньше и лишние деньги достанутся руму.

Kazrich @ 28.03.25  

 

ты сам себе противоречишь в одном посте. 

у воров можно воровать,но я не вор . а потом пытаешься навязать свое мнение остальным и внушить что они виноваты в чем-то.  

Когда я писал, я понимал, что к этому моменту могут возникнуть вопросы, но по-настоящему тут нет никакого противоречия. Не "у воров можно воровать". Если я знаю, что человек гриммит всех вокруг, но конкретно меня он не гриммил, то я не имею никакого права его гриммить. В единственную категорию людей, против которых при случае (в действительности таких ситуаций не бывает примерно никогда) можно сыграть только СБ, я выделил тех, кто гриммит против нас каждый день. Мы ничего у них не крадем, мы просто немного сокращаем разницу их несыгранных ББ.

Приведу простую и идентичную аналогию из реальной жизни. Кто-то выхватывает у нас из кармана пачку денег и удирает, нам удается вытянуть руку и успеть схватить из пачки пару купюр. Ты не споришь с тем, что мы тут правы? Теперь та же ситуация, кто-то выхватывает у нас из кармана пачку денег и удирает, а мы вытягиваем руку и выхватываем пару купюр у мимо проходящего человека, который у нас ничего не крал. Ты считаешь, что это верное действие?

Я не пытаюсь "навязать мнение". Гримминг - это воровство, это очевидно для всех, кто минимально разбирается в математике и статистике покера. Воровать нельзя. Надеюсь, это мнение не надо навязывать, а оно итак очевидно для всех порядочных людей. При этом когда конкретный человек у тебя ворует, то мне кажется очевидным, что ты можешь попытаться сделать так, чтобы он смог вытащить из твоего кармана меньше денег.

Kazrich @ 28.03.25  

что за бред. ты сам решил определять у кого можно воровать,а у кого нельзя. так другие также просто решили ,что у тебя можно. 

На мой взгляд, тебе тут отказывает логика. Игра в ХА между двумя оппами - это некоторое количество проставленных СБ и ББ вне зависимости от того, сколько дней или лет вы играете. И на каждый момент завершения сессии количество проставленных СБ и ББ у обоих игроков должно быть одинаково. Есть игроки, которые каждый день садятся, проставляют свой СБ и выходят. С такими игроками огромный дисбаланс по проставленным блайндам. И до того момента, когда наши СБ и ББ придут строго в равное количество, я не своровал у этого игрока ни цента. Это простая математика. Если каким-то магическим образом случится так, что количество наших сыгранных СБ и ББ станет равным (в действительности это невозможно, но представим волшебство), я буду играть с этим игроком ровное количество блайндов даже если зачем-то захочу уйти первым. Потому что, как я уже говорил, я не вор.

На всякий случай еще раз кратко обозначу позицию. Я не решал, что у кого-то можно воровать. Воровать нельзя, число сыгранных ББ и СБ между двумя игроками должно быть равным. Если кто-то решил, что у меня (или у кого угодно еще) можно воровать, и он играет СБ и не играет ББ, то он вор и жалкий человек. Я со всеми, кто не вытаскивает деньги у меня из кармана воровством, играю равное количество СБ и ББ. У тех, кто ворует у меня, я с радостью сократил бы объемы воровства, но, к сожалению, это невозможно из-за механики удержания столов в ХА.

krestik @ 28.03.25 

Приведу простую и идентичную аналогию из реальной жизни. Кто-то выхватывает у нас из кармана пачку денег и удирает, нам удается вытянуть руку и успеть схватить из пачки пару купюр. Ты не споришь с тем, что мы тут правы? Теперь та же ситуация, кто-то выхватывает у нас из кармана пачку денег и удирает, а мы вытягиваем руку и выхватываем пару купюр у мимо проходящего человека, который у нас ничего не крал. Ты считаешь, что это верное действие?

ты удобный для себя пример привел. а что если он пришел в твой дом и ограбил тебя. теперь ты идешь к нему в дом и грабишь его на ту же сумму? ты грабитель или нет после этого, или бэтмэн?

к тебе вообще никаких претензий нет по поводу гриминга в ответ.

больше не нравится твоя позиция рыцаря в белом,когда ты сам тоже самое делаешь.

написал бы,что ты ебашишь всех в ответ и тебе похуй. ноль вопросов былобы. 

как и ноль вопросов к тем,кто для себя решил просто играть сб,если  раздали и ливать. 

вор не вор, не работает тут так.

 vitja11111, я не просто представил, а прекрасно все это знаю. Прости, но немного удивительно, что ты не знаешь, будучи минимум 15 лет в покерной тусовке. Как минимум на хайстейкс (то есть там, где наиболее четко соблюдаются все обусловленные математикой правила) реги всегда обсуждают и договариваются, кто с какой позиции выходит. И зависит это от позиции старта. Это можно было наблюдать вживую бесчисленное количество раз, но если ты не наблюдал и мне не веришь на слово, то об этом и Форхейли писал и Джейсер говорил в каком-то из видео (поправьте меня, если я ошибся в деталях) и много кто еще. С этим же, кстати, связан известный мем, когда Зиигмунд ситаутнул, и ему сказали, что он должен еще отыграть блайнд, и он со словами вроде "ну ладно, давай" поставил блайнд и запушил 100к на опенрейз.

Дело в том, что любой стол начинается с одной раздачи, и кто-то оказывается на ББ, а кто-то на СБ или открытой позиции. И если последние два потом выходят перед ББ, то они воруют деньги у того, кто оказался на ББ в первой раздаче. Это про 6-макс. Ну в ХА, который вообще-то является основной темой блога, все еще более очевидно.

Kazrich @ 28.03.25  

больше не нравится твоя позиция рыцаря в белом,когда ты сам тоже самое делаешь.

Серьезно? Ну приведи пример, когда я то же самое делаю, пожалуйста. Или просто для красного словца сказал?

Kazrich @ 28.03.25  

написал бы,что ты ебашишь всех в ответ и тебе похуй. ноль вопросов былобы. 

Я никого не "ебашу", что бы это ни значило. 

Kazrich @ 28.03.25  

как и ноль вопросов к тем,кто для себя решил просто играть сб,если  раздали и ливать. 

Ну вечер в хату тогда. А у меня к ворам есть вопросы.

Kazrich @ 28.03.25  

вор не вор, не работает тут так.

Да ну? А как работает? Сможешь доказать математически? А может в румах с не номинальной, а реально работающей службой безопасности, вроде ПС, попробуешь погриммить, и им потом попробуешь доказать, что гримминг - это не воровство?

В некотором шоке, конечно, что возникло такое обсуждение в самом популярном ХА-блоге. Может хочешь, сделаем ставку, я спрошу абсолютно нейтральным вопросом у Кликера, Ламы, Калапожду, Альвареза (может сам еще кого предложишь), и посмотрим, кто придерживается твоей позиции, кто моей.

krestik @ 28.03.25 

Может хочешь, сделаем ставку, я спрошу абсолютно нейтральным вопросом у Кликера, Ламы, Калапожду, Альвареза (может сам еще кого предложишь), и посмотрим, кто придерживается твоей позиции, кто моей.

еще бы мне было интересно что они думают. вообще ласт сообщение. бб

 Kazrich, я понял, что я - нулевой для тебя авторитет, поэтому решил предложить кого-то другого. По поводу остального-то есть аргументы? Почему ласт сообщение, если ты прав и можешь это аргументированно доказать?

 krestik, потому что тебя куда-то не туда понесло. Ты в карты играешь и раздеваешь тех, кто слабее. И будешь этому рад, не подумав, что он, возможно, лудоман, и последние деньги из семьи вытащил, а будешь думать о том, как их в теплых краях потратишь (, грубый, но показательный пример).

А тут какие-то разглагольствования пошли про воров и нравственные стержни.

Немецкие пилоты во время войны так и действовали. Hit & Run называется. В покере тоже никто никого не жалеет, это жёсткая игра. Нет запрета на гримминг, значит найдутся регуляры, которые так делают. Нет запрета на игру с фишами, как на ГГ, значит найдутся такие как ты (мы), которые дождутся этого фиша и заберут у него все деньги. Без моральных стержней и сожалений. Покер - это игра далеко не всегда честная. У тебя кто-то постоянно прёт блаинд гриммингом, но вряд ли ты от этого обеднел и ездишь теперь на "Калине".

Тоже ласт сообщение. Сам гриммингом не занимаюсь, Бб)

krestik @ 28.03.25  

А может в румах с не номинальной, а реально работающей службой безопасности, вроде ПС, попробуешь погриммить, и им потом попробуешь доказать, что гримминг - это не воровство?

При чем тут румы где это запрещено. Мы говорим про айпокер где ответ представителя рума: это не запрещено.

Пример один.

За столом сидит рег номер один. К нему автоситом садится рег номер два.

Они смотрят друг на друга и видят, что не хотят играть друг с другом.

Им две раздачи вместо одной надо сыграть, чисто, чтоб ты их ворами не считал?

Пример два.

За столом сидит рег номер один. Рег омер два садится и блочит позу.

Рег номер один должен играть вторую раздачу?

Такое ощущение, что отписавшие здесь довольно далеки от HU реалий.

Играть равное количество БУ это базовое правило в этой дисциплине, которое присутствует во всех румах. Возможно кроме самых помоек. Другое дело, что "строгость законов, компенсируется необязательностью их выполнения". По факту, всякого рода казиношные и бетинговые сайты к которым прикручен еще покер закрывают глаза и не хотят разбираться в проблеме.

Отсюда толпы скамерков которые воруют баттоны, потому что "ну а че ты мне сделаешь?"

Удивительно, что такие элементарные вещи нужно разжевывать. В приличном обществе есть консенсус на этот счет, я имею ввиду топ регов ХА , ровно как и топ румах. Равное количество батонов должны сыграть оба игрока. Независимо хочется тебе с твоим соперников играть или нет, или сколько у тебя там столов что ты не можешь отследить батоны.

vitja11111 @ 28.03.25 

При чем тут румы где это запрещено. Мы говорим про айпокер где ответ представителя рума: это не запрещено.

 

Пример один.

За столом сидит рег номер один. К нему автоситом садится рег номер два.

Они смотрят друг на друга и видят, что не хотят играть друг с другом.

Им две раздачи вместо одной надо сыграть, чисто, чтоб ты их ворами не считал?

 

Пример два.

За столом сидит рег номер один. Рег омер два садится и блочит позу.

Рег номер один должен играть вторую раздачу?

Пример 1.

Да, им надо сыграть две раздачи. Садясь за столы ХА, ты обязуешь играть или встать со стола, в случае если ты не хочешь играть. Но только после того как будет сыграно равное количество раздач. т.е.

Если игрок игрок А сидит в ожидании игры к нему садится игрок Б. автопост блайндов. Как правило игрок А начинает с БУ и он должен отыграть две раздачи прежде чем покинуть стол. 

Это пример, не для оценочных суждений. БУ как позиция гораздо более выгодная, чем БУ это довольно очевидный факт. Здесь же не будет споров и пространных разглагольствований? Значит если один из игроков избегает чужой БУ, он ворует у него ожидание в больше десятка ББ/100. Ну и кто он теперь, ты можешь ответить? Ну вполне очевидно что вор. 

Пример 2 это видимо что то из 6макса, не могу комментировать т.к. не играю дисциплину.

Собственно из за всей такой фигня, я всегда не любил айпокер(там всегда так было)

ну и мой выбор: просто по минимуму играть там, но если уж играем, то действуем по сложившейся там системе.

А по поводу РТА в приложениях вроде тоже однозначный ответ: не играть там и по возможности публично рассказать, что там в конкретных клубах  мошенники.

В случае гримминга в айпокере хотя бы не так сильно страдают любители/ залетные полурег. тк игра собирается под них.

а в случае с рта их просто прогревают мошенники, то есть это чистый скам, какой смысл в этом участвовать

Мой HU в Ipoker:

Мой HU в остальных румах:

Как такое может быть? Почему такие кардинально разные графики?

Всё дело в поляне регов, которые дают экшен. В Ipoker достаточно много переблефованных неуступчивых телефонов:

Главное понимать как играть против таких. И если удастся грамотно подстроиться, то агрессивный телефон нечем не лучше пассивного пасьянсера.

переблефованных неуступчивых телефонов

агрессивных реализаторов эквити 😉

snaka @ 30.03.25  

Главное понимать как играть против таких. И если удастся грамотно подстроиться, то агрессивный телефон нечем не лучше пассивного пасьянсера.

Т.е. по сумме красной и синей на Ипокере лучше получается, а общая - это просто диспа так?

Но красная пугающе проваливается, т.е. можно подумать - корректные приспособления, которые еще можно улучшать!?

nafnaf @ 30.03.25  

Т.е. по сумме красной и синей на Ипокере лучше получается, а общая - это просто диспа так?

Наоборот.

nafnaf @ 30.03.25  

Но красная пугающе проваливается, т.е. можно подумать - корректные приспособления, которые еще можно улучшать!?

100% можно где-то, что-то улучшить. Процесс совершенствования бесконечный в покере.

snaka @ 30.03.25  

В таких вот спотах, где опп коллит далеко за приделами индифферентности, мы не можем красную приблизить к нулю. Зато можем хорошо бустануть нашу синюю. Т.е. против переблефованных телефонов, мы должны ориентироваться только на жёлтую.

 snaka, разве наоборот? 4800-3800 = 1к, это Ипокер.

а там 150+250.

Но тут тоже диспа офк.