Slice of life

c00l0ne @ 21.01.24 

Все что ты пишешь это очень субъективно, я тебе рекомендую попробовать подтвердить твои теории практикой или примерами фактами, по факту какое то иллюзорное представление.... 

Ну например про солвер, он вышел в паблик лет через н после того как топ реги в нем начали работать ... Те по факту у них преимущество на пару тройку  лет .... 

 

Расчеты любые могут использоваться, даже просто линейный алгоритм , если есть АА сделай 4бет и ТД 

Это совсем не важно, важно то какой урон экологии наносится покерной

Ведь покерные боты это уже пассивный вид дохода, просто электроэнергия преобразуется в $$$ , в то время как человек тратит свои человеко-часы...

Это как ручное хенд мейд производство сравнивать с фабрикой огромной.

В чём субьективность то?

15 лет назад ботоводу было необходимо и умение програмировать и знание покера

Сейчас может воспользоваться готовыми решениями- что и делают.

SnowBeaver @ 21.01.24 

Если ты априори не доверяешь казино, то просто не надо там играть. Думать про то что рум ведёт себя нечестно по отношению к тебе и продолжать там играть это какое-то терпильство и абсурд. На мой взгляд есть два поведения - 1. не играть, 2. играть и не париться доверяя руму. Третьего не дано. 

Ну вот я ГГ не очень доверяю и играть там бросил.

если ты самостоятельно не из под палки в покере отказываешься от преимущества, то на мой взгляд это не профессиональный подход. 

Если я с хадом могу играть 4 стола, а без 12.

А РОЙ с хадом будет выше только на несколько %

А у меня он не 5%, а 30+%, то вопрос профессионализма мне кажется здесь не столь очевидный.

 

 

Но делает ли это из тебя фиша я не знаю. 

ёпрст, дядя. возьми себя в руки :) Не надо плакать. Ты же не бюджетник, не врач на копеечной зарплате, на которого бюрократию ещё дополнительную повесили чтобы ему неудобнее сделать. Ты занимаешься тем, что обыгрываешь других людей в карты на деньги (ну или стремишься к этому). Тебя никто не заставлял это делать. Взывать при такой деятельности к справедливости это абсурд. Весь покер строится по принципу - подстройся или залейся. Трезвый взгляд на вещи позволяет найти нишу и в ней как-то зарабатывать. Ожидание справедливости приводит лишь к разочарованиям, депрессиям и прочим неприятным вещам. 

 Да никто не взывает к справедливости.

Просто с решафлом КАЖДАЯ паздача на 8 макс столе только ПРЕФЛОП идёт около минуты (на момент когда доходит ход, до того как покажут карты проходит 4 сек).

Так,что реализовали всё очень криво.

И я то вынужден буду терпеть, но не факт, что будут терпеть любители.

То есть пришли спасать меня от ботов (которых не было в МТТ по ПЛО8), сделали хрень, а ты говоришь "стараются!"

да тут на него никто не нападает :) Вообще есть майнинг - на мой взгляд надо использовать, нет майнинга - ну значит нет. Просто подстраиваешься под то, что есть. Оно будет или не будет независимо от нашего мнения. 

ну учитывая что пло тренер делал я, то думаю, что не будут :) без моего участия уж точно. 

Ну да.

Ты же только за себя можешь говорить.

А то, что кто нибудь сможет использовать наработки или пользоваться рассчетами при создании бота- тут ты же уже не уследишь.

современные боты не катают по гто. что вобщем очевидно всем, кто смотрел по майнингу как они катают. Если начнут, то будут играть также хуёво как адепты gtowizard :)

 Современные боты играют с каждым годом всё лучше и лучше. И связано это в первую очередь именно с рассчётами.

xbapbapx @ 21.01.24 

 

чём субьективность то?

15 лет назад ботоводу было необходимо и умение програмировать и знание покера

Сейчас может воспользоваться готовыми решениями- что и делают.

 

Ну например? Ну вот ты думаешь сколько стоит бот плюсующий в мтт или хай лимитах в кеше ? Хорошо эксплуатирующий оппонентов...  Чё то мне кажется от 1 млн долларов прайс будет ... Ты просто совсем не в теме ни программирования ни покерных расчетов.... Все это оч дорого и оч сложно ... Многолетний труд инженеров программистов который оценивается в  500к+ долларов ...

Вот например чел 2500 дней мтт бота делал :

https://www.google.com/amp/s/habr.com/ru/amp/publications/560658/

Но как я понял с переменным успехом

2500 дней *100 $ = 250 000 $ это только себестоимость)

c00l0ne @ 22.01.24 

Ну например? Ну вот ты думаешь сколько стоит бот плюсующий в мтт или хай лимитах в кеше ? Хорошо эксплуатирующий оппонентов...  Чё то мне кажется от 1 млн долларов прайс будет ... Ты просто совсем не в теме ни программирования ни покерных расчетов.... Все это оч дорого и оч сложно ... Многолетний труд инженеров программистов который оценивается в  500к+ долларов ...

 

Вот например чел 2500 дней мтт бота делал :

https://www.google.com/amp/s/habr.com/ru/amp/publications/560658/

 

Но как я понял с переменным успехом

2500 дней *100 $ = 250 000 $ это только себестоимость)

Мне не интересно знать сколько стоит бот

Я не собираюсь его не покупать не писать.

Есть одна простая вещь- после создания солверов написать бота гораздо проще- так как бот может просто подключиться к солверу.

xbapbapx @ 22.01.24 

бот может просто подключиться к солверу

Т.е. раньше когда стратегия была простой и линейной было сложнее? 

На самом деле в этом вопросе нужно разбираться, потому что игроки стали сложнее играть, многие пытаются балансировать диапазоны и ТД ... Раньше точно было проще ... А подключиться к солверу мало, нужно ещё решение туда загрузить , которое будет идеально соответствовать игре оппонента и контрстратегии против него , так называемый максимальный эксплойт... Таких солверов в паблике нет...

c00l0ne @ 22.01.24 

Т.е. раньше когда стратегия была простой и линейной было сложнее? 

Конечно было сложнее- потому, что любую стратегию с нуля нужно было прописывать.

И не факт, что она ещё и по итогу оказывалась рабочей и плюсовой.

На самом деле в этом вопросе нужно разбираться, потому что игроки стали сложнее играть, многие пытаются балансировать диапазоны и ТД ... Раньше точно было проще ... А подключиться к солверу мало, нужно ещё решение туда загрузить , которое будет идеально соответствовать игре оппонента и контрстратегии против него , так называемый максимальный эксплойт... Таких солверов в паблике нет...

Игроки стали играть лучше- потому, что используют просчитанные солверные расчеты

мдаа)

сначала затестил кэш (в основном зум) - помойка полная. Прям жалко регов стало кто там играет. 

потом турики омаха - норм.

Фишам наверное и правда интереснее чем на других румах.

немного доехал в турике. 5ч жесткого лака и потом 1.5 часа когда даже Q хай не было чтобы запушить) Хотя в моменте шел в топ15.

слегка расстроенный пошел в казиноху. вышел +100. Самый хуевый слот оказался с Негреану (наверное рейк 90% поставили)

xbapbapx @ 22.01.24 

Если я с хадом могу играть 4 стола, а без 12.

А РОЙ с хадом будет выше только на несколько %

А у меня он не 5%, а 30+%, то вопрос профессионализма мне кажется здесь не столь очевидный.

Если у тебя винрейт с хадом меньше чем игра в слепую на 12 столах, то тут определённо есть много возможностей для улучшени

Ну и да, plo8 точно также считается в солвере. Я б не сказал, что это какой-то заповедник. Причём считается уже давно, примерно с тех же пор что и стандартное plo.

SnowBeaver @ 22.01.24 

Если у тебя винрейт с хадом меньше чем игра в слепую на 12 столах, то тут определённо есть много возможностей для улучшения

На отдельном столе будет выше

Но условно 4 стола с РОЙ 35% дадут намного меньше доллар в час чем 8 столов с РОЙ 30%

И я никого не агитирую играть без хада (сам 10 лет назад играл с хадом)- просто для меня на данный момент так удобнее.

На самом деле нужно собраться и сделать себе хорошие попапы - несколько месяцев уже собираюсь (но тут как говорится пока жареный петух не клюнет- не случится минусовой месяц- желания активно работать над игрой не особо появляется).

SnowBeaver @ 22.01.24 

Ну и да, plo8 точно также считается в солвере. Я б не сказал, что это какой-то заповедник. 

Ну а я ещё раз повторюсь, что я МТТ играю.

Конкретно на ВПН в турнирах по ПЛО8 ботов не встречал (как я понимаю основная причина, что денег особо нет в дисциплине, а бот для МТТ будет достаточно сложный).

На редстар попадались непонятные персонажи , про ГГ- вообще молчу.

Причём считается уже давно, примерно с тех же пор что и стандартное plo.

Ну если пропокертулс даже ПЛО8\5 считает, понятно, что всё считается.

xbapbapx, думаю их и нет в пло8, не потому что нереально сделать, а просто в этом нет необходимости - можно новых акков в обычных играх наделать и успешно плюсовать

awakening @ 22.01.24 

xbapbapx, думаю их и нет в пло8, 

Может быть где то в кеше ПЛО8 и есть

Я говорил, что не встречал в турнирах по ПЛО8

 

не потому что нереально сделать, а просто в этом нет необходимости - можно новых акков в обычных играх наделать и успешно плюсовать

Если завтра вдруг все вместо холдема начнут играть в турниры по ПЛО8, то и целесообразность у ботоводов появится.

А пока, если в турнир где играет 30 регов и 20 любителей посадить ещё 10 ботов, то ожидание у регов уменьшиться, а вот то, что боты смогут вывезти хотя бы в 0- уже будет сильно зависеть от уровня бота.

Но в этом и суть- ботов пока в МТТ ПЛО8 нет, а WPN решил с ними там бороться (напоминает прошлые запреты телеги в РФ).

И теперь раздача в среднем идет 1.5-2 минуты. И даже та где все скидывают в пас- больше 30 сек.

SnowBeaver, awakening, 

А вот здесь вас ничего не смущает?

– Думаю, у меня наиболее достоверная информация по этому вопросу, – не согласился Коста. – Мы написали софт, в котором наши студенты – в основном с nl50-200 – сыграли уже больше 700k раздач с ботами в 5-максах. 

https://www.gipsyteam.online/news/26-01-2024/kak-mnogo-proigraet-krepkiy-reg-nl500-stefanu-i-linusu-v-3-makse?cpage=1&postid=272171&edit=

xbapbapx @ 28.01.24 

SnowBeaver, awakening, 

А вот здесь вас ничего не смущает?

https://www.gipsyteam.online/news/26-01-2024/kak-mnogo-proigraet-krepkiy-reg-nl500-stefanu-i-linusu-v-3-makse?cpage=1&postid=272171&edit=

у нас уже есть c00l0ne для репостов :) место для смущения занято. Скандалы, интриги, расследования я только от него комментирую

SnowBeaver @ 28.01.24 

у нас уже есть c00l0ne для репостов :) место для смущения занято. Скандалы, интриги, расследования я только от него комментирую

Ну причём тут репост

Чувак в открытую говорит, что у него есть покерный бот , который бьёт регов НЛ200

И при этом у него есть покершкола

То есть он может спокойно открывать сотни аккаунтов в тех же приложухах и запускать бота

xbapbapx @ 28.01.24 

Ну причём тут репост

Чувак в открытую говорит, что у него есть покерный бот , который бьёт регов НЛ200

И при этом у него есть покершкола

То есть он может спокойно открывать сотни аккаунтов в тех же приложухах и запускать бота

У трутеллера лет 10 назад появилось ГТО готовое решение когда он катал на нл 20к+ , что ему мешало катать с рта? Все это вода на вилах ...

Ботов можно поймать на аккаунтах, надо делать видео интервью и все тут, звонок от сб , чекнули что человек за компутером катает... Все просто ... К сожалению Румам это не нужно...

c00l0ne @ 28.01.24 

У трутеллера лет 10 назад появилось ГТО готовое решение когда он катал на нл 20к+ , что ему мешало катать с рта? Все это вода на вилах ...

Ботов можно поймать на аккаунтах, надо делать видео интервью и все тут, звонок от сб , чекнули что человек за компутером катает... Все просто ... К сожалению Румам это не нужно...

От решения до готового бота ещё целый шаг. Который можно делать, а можно и нет. 

И Трутеллеру скорее всего совсем не интересно было делать такой шаг (в плане финансов он бы ему не сильно добавил)

Суть то в том, что говоря о шаринге карт говорится как о существующем (возможность же есть), хотя абсолютно не факт, что это так.

А тут есть прямая возможность сажать готового бота

c00l0ne @ 28.01.24 

У трутеллера лет 10 назад появилось ГТО готовое решение когда он катал на нл 20к+ , что ему мешало катать с рта?

Невозможность получить гто-решения в реальном времени, например?

Дизель @ 29.01.24 

Невозможность получить гто-решения в реальном времени, например?

Ну вот с нейросетями можно вроде, в классических солверах нет конечно, надо сначала все посчитать за пол годика что во времена трутеллера что сейчас, ничего не поменялось

Дизель @ 29.01.24 

Невозможность получить гто-решения в реальном времени, например?

Практика показывает, что у некоторых это получилось. Можно изучая майнинг найти людей, которые играют очень близко к ГТО частотам как пре так и постфлоп на приличную дистанцию. Но та же практика показывает, что они играют breakeven и иногда вообще не бьют рейк. Т.е. для ботов ГТО это тупик.