Теперь я тут

FroZer @ 13.9.2012
Если кто увидит меня в турбо турнире на ПС (воскресный суперсоник, события вкуп и байины меньше 20 НЕ СЧИТАЮТСЯ) - пишите в теме, с меня 100$ на указанный ник. Акция действует минимум до конца вкупов, одна сотка на одну турбину.

открыт для поиска?

FroZer @ 11.9.2012
Продам 5% на вкуп тысячник по 1.18, в одни руки, срочно.
Людям с плохой аурой просьба не беспокоить.

PS done (продано)

репеладу чтоль продал, раз без итм?)

15-часовая сессия в оффе, немного сна, завтрак и можно катать снова. Сегодня-завтра итернет.

Опп 38/29/3b 9, стил 75, 85 рук топ-рег. Вкуп по 320. Я его уже 3бетил пару раз, он выкидывал. Кулер или переиграл руку и есть другие опции? Колл 4бета без позы не нравится, а на 5бет он вряд ли мусор запихнет. Не 3бетить - бред..

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $80(BB) Poker Stars
SB ($8,042)
Hero ($6,610)
UTG ($8,068)
CO ($16,732)
BTN ($7,701)

Dealt to Hero

fold, fold, BTN raises to $185, fold, Hero raises to $395, BTN raises to $725, Hero raises to $1,755, BTN raises to $7,701 (AI), Hero calls $4,855 (AI)

FLOP ($13,260)

TURN ($13,260)

RIVER ($13,260)

BTN shows
(Pre 80%, Flop 84.1%, Turn 95.5%)

Hero shows
(Pre 20%, Flop 15.9%, Turn 4.5%)

BTN wins $13,260

Всегда очень удивляет в обсуждениях раздач фраза "не нравится". Я с большим уважением отношусь к тебе как мтт-игроку, поэтому если не трудно, расшифруй пожалуйста, что значит "Колл 4бета без позы не нравится" (чем именно не нравится), и как в формате диапазонов следует читать "на 5бет он вряд ли мусор запихнет".

FroZer @ 15.9.2012
Опп 38/29/3b 9, стил 75, 85 рук топ-рег. Вкуп по 320. Я его уже 3бетил пару раз, он выкидывал. Кулер или переиграл руку и есть другие опции? Колл 4бета без позы не нравится, а на 5бет он вряд ли мусор запихнет. Не 3бетить - бред..

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $80(BB) Poker Stars
SB ($8,042)
Hero ($6,610)
UTG ($8,068)
CO ($16,732)
BTN ($7,701)

Dealt to Hero

fold, fold, BTN raises to $185, fold, Hero raises to $395, BTN raises to $725, Hero raises to $1,755, BTN raises to $7,701 (AI), Hero calls $4,855 (AI)

FLOP ($13,260)

TURN ($13,260)

RIVER ($13,260)

BTN shows
(Pre 80%, Flop 84.1%, Turn 95.5%)

Hero shows
(Pre 20%, Flop 15.9%, Turn 4.5%)

BTN wins $13,260

либо просто колл префлоп,либо колл 4 бета на на сет онли,какие ещё опции? выставляться в такой глубине по jj плохо,пусть это и 6 макс и батон vs блайнд,все равно это не значит что он здесь 99 какие-нибудь запихнет на 5 бет,если только это не совсем отмороженный топ рег)

Стандартный кулер, какие тут ещё варианты с вкуповской динамикой могут быть?

l_gravas, вкуповская динамика?) выставлять стек 55 м по jj в олл-ин префлоп почти всегда тупо гемблинг и никакой динамикой это не оправдать

stylishkid, колл префлоп = дать изнасиловать себя топрегу в позе. на 4бет колл(на сет, омг) или пас = сжечь деньги, лучше сразу чуваку би переводом, чем играть турнир.

stylishkid @ 15.9.2012
l_gravas, вкуповская динамика?) выставлять стек 55 м по jj в олл-ин префлоп почти всегда тупо гемблинг и никакой динамикой это не оправдать

Почему? У нас 82бб, в кэше на 100бб это дефолтнейшее выставление даже против гораздо более тайтового опа. Если мы и колим 4бет, то явно не на сет, а чтобы скрыть свою руку и добрать с его слабейших рук?

Всегда очень удивляет в обсуждениях раздач фраза "не нравится". Я с большим уважением отношусь к тебе как мтт-игроку, поэтому если не трудно, расшифруй пожалуйста, что значит "Колл 4бета без позы не нравится" (чем именно не нравится), и как в формате диапазонов следует читать "на 5бет он вряд ли мусор запихнет".

Насчет мтт-игрока спасибо, но это ты зря)) Под не нравится я имею в виду во-первых то что нам предстоит большой постфлоп банк без позы против широкого спектра агрессивного оппонента. А во-вторых от топ-регов таких колов 4бетов с валетами я не вижу (скорее с каким-нибудь одномастным мусором), поэтому могу предположить что это неоптимальная игра.

Насчет запихнет на 5бет, думаю ТТ+, АК, AQs точно, но возможно какие-нибудь отъехавшие Ах или мелкие пары тоже (но я потому и спрашиваю, что не знаю). Я просто сталкиваюсь с ситуациями когда люди делают какую-то хрень и не понимаю как оценивать вероятность их идиотизма. Потому что если бывают такие раздачи:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $40(BB) Poker Stars
Hero ($5,285)
BB ($4,139)
UTG ($5,652)
UTG+1 ($3,693)
CO ($4,740)
BTN ($6,461)

Dealt to Hero

fold, fold, CO raises to $80, fold, Hero raises to $280, fold, CO raises to $698, Hero raises to $1,360, CO raises to $2,412, Hero raises to $5,285 (AI), fold

Hero shows

Hero wins $4,864

Значит и в первой раздаче что-то слабее валетов он может в меня впихнуть. Или не может?.. Пойди их разбери.

с JJ сайзинг 3бета OOP странный или там какая-то динамика особая с сайзингами?

gg_wild @ 15.9.2012
с JJ сайзинг 3бета OOP странный или там какая-то динамика особая с сайзингами?

Спасибо, не обратил внимание. Что-то напутал во время раздачи, конечно должен ставить больше.

Ладно, вопрос снят:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $200(BB) Poker Stars
SB ($17,047)
BB ($23,298)
UTG ($5,838)
UTG+1 ($24,659)
CO ($12,117)
Hero ($14,811)

Dealt to Hero

fold, fold, CO raises to $400, Hero raises to $1,200, fold, fold, CO raises to $2,350, Hero raises to $3,575, CO raises to $12,092 (AI), Hero calls $8,517

FLOP ($24,634)

TURN ($24,634)

RIVER ($24,634)

CO shows
(Pre 56%, Flop 98.4%, Turn 100.0%)

Hero shows
(Pre 44%, Flop 1.6%, Turn 0.0%)

CO wins $24,634

Они просто всегда знают карту опа, поэтому не могут плохо выставиться.

Чисто поржать. Бтн 9/7 за 140 рук.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $300(BB) Party
SB ($17,912)
Hero ($9,610)
UTG ($7,472)
UTG+1 ($19,718)
UTG+2 ($6,155)
MP1 ($4,963)
MP2 ($10,653)
MP3 ($9,225)
CO ($14,636)
BTN ($7,162)

MP1 antes $30
BTN antes $30
CO antes $30
MP2 antes $30
SB antes $30
UTG+1 antes $30
Hero antes $30
MP3 antes $30
UTG+2 antes $30
UTG antes $30

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to $600, SB raises to $1,515, fold, BTN raises to $7,132 (AI), SB calls $5,617

FLOP ($14,864)

TURN ($14,864)

RIVER ($14,864)

BTN shows
(Pre 16%, Flop 6.7%, Turn 20.5%)

SB shows
(Pre 84%, Flop 93.3%, Turn 79.5%)

SB wins $14,864

зачем нам вообще этот спот с вальтами? изнасиловать себя в позе в такой глубине?? что за ерунда,ну проиграем мы иногда его блефу,выкинув на второй барелль допустим,дальше что? и причем тут кеш? это турнир,у нас отличный глубокий стек и есть эдж над полем (иначе заче мы вообще сели играть турик?) окей итак зашли вальты против довольно агрессивного чувака,ну и что? это ещё не повод отдаваться ему префлоп даже если включить в его диапозон aq какие-нибудь,хотя не понимаю какой смысл ему их тут запихивать если он не отморозок) или по вашему он на каждый наш 3 бет будет 4 бет здесь ставить и мы должны с криком ура! расширяя 5 бетом выставляться тут? вроде он фолдил уже на 3 беты,значит это очевидно не так. по поводу колить на сет: префлоп колл окей и не только на сет,если трибетим то колл 4 бета на сет онли из-за узкого диапозона 4 бета который я даю априори человеку,плюс без позы там постфлоп действительно сложно против топ рега,поэтому на сет онли и не мудрим,также можно выкинуть вообще на 4 бет,но тогда трибетить нелогично конечно.

всё это я пишу конечно исходя из нашего эджа над полем,если его нет,то можно и загемблить против топ рега,он же топ рег и конечно блефует 4 бетом префлоп или спокойно запихает 55 м по 99 или aq,просто изи на наш 5 бет,конечно в таком случае гембл не ошибка.

и зачем нам вообще сложные споты с топ регами в начале турнира с кучей фишей,над которыми у нас огромный эдж постфлоп?

А что ты тогда вкладываешь в понятие эдж, если считаешь приемлимым позволять оппонентам выбивать нас из банков с руками хуже? Предполагается что мы за турнир получим 10 раз АА в КК на том и выиграем?
Там точно широкий диапазон 4бета и узким он быть не может никак (человек 75% стилит, ему придется 4бетить много). Вот что там с 6бетом я был не до конца уверен, но теперь снова склоняюсь что все ок.

stylishkid @ 15.9.2012
и зачем нам вообще сложные споты с топ регами в начале турнира с кучей фишей,над которыми у нас огромный эдж постфлоп?

Раньше возможно так и было, лет 5 назад. Поля вкупов конечно слабые, но по нынешним меркам понятие "слабый турнир" подразумевает наличие во всем турнире некоторого количества фишей. За столом их вполне может не быть. Но уж пару топ-регов будет наверняка, будь уверен. И думаю что если мы не будем оказывать им сопротивление - никакой эдж над фишами не спасет.

люди играют плохо постфлоп,не добирают,колят лишнее,отдаются по топ паре,гемблят префлоп и т.д. вот в этом наш эдж
а никак не в околонулевом выставлении в лучшем случае,причем ладно бы стеки были не такие глубокие,но зачем такой стек запихивать в минусовую не понимаю
насчёт широкого 4 бета: очевидно что это не равно широкому выставлению на твой 5 бет,хотя если он постяонно 4 бетит то ясно что его диапозон 6 бет пуша расширяется,но по данной тобой инфе тут нет такой безумной динамики между вами,чтобы он 99 тут пихал или Ах в 6 бет что вообще вне моего понимания на такой ранней стадии и в такой глубине

FroZer @ 15.9.2012
Раньше возможно так и было, лет 5 назад. Поля вкупов конечно слабые, но по нынешним меркам понятие "слабый турнир" подразумевает наличие во всем турнире некоторого количества фишей. За столом их вполне может не быть. Но уж пару топ-регов будет наверняка, будь уверен. И думаю что если мы не будем оказывать им сопротивление - никакой эдж над фишами не спасет.

я не против сопротивления топ регам,но не на такой стадии и не в такой форме)