Оффлайн катка.

А что если есть ранауты, где мы не можем иметь спектр блеф рейза на ривере, потому как оппы не вкурсе, что должны выкидывать оверпары.
*картинка с Киану Ривзом*

Yaruk7 @ 20.8.2014
А что если есть ранауты, где мы не можем иметь спектр блеф рейза на ривере, потому как оппы не вкурсе, что должны выкидывать оверпары.
*картинка с Киану Ривзом*

mirror69 @ 20.8.2014
Цифры взялись оттуда, что я тут буду пушить 6 комбинаций на велью.

Сейчас разобрал раздачу во флопзиле и оказалось, что QTs - это скорее наш низ диапазона кола.
Предложеные тобой комбы тоже не плохи, но скажем 89с у меня тут впринципе не будет, так как она слишком слаба, чтобы флоп колоть. Валет дама возможно, но все-таки она блочет дамы и валеты, которые оппонент по идее должен выкидывать. Думаю худшая рука, которую он тут должен вельюбетить, это как раз АТ. Если мы блефуем с Тх рукой, то мы блочим аж четыре комбы, поэтому с высказыванием согласен, но... именно в данной раздаче оппонент выбрал больно жирный сайзинг, плюс он сам не слишком агрессивный, поэтому я решил, что Тх рук в такой ситуации у него не будет. Считай пихнул в эксплойт.

Однако интересно какая тут все-таки наилучшая рука для блефа. Получается, что это AK треф, так как блочит тузов и королей, и скажем 99 без треф, так как не блочит ничего из того, что я хочу выбить.



К сожалению, нитово я не умею)

У тя есть расчеты на какой дистанции наличие в этом споте несбалансированного чисто вэлью пуша выдаст тебя по статам с достоверной вероятностью и по каким статам?) и откуда ты взял что у оппа есть бет фолд тут?

Yaruk7 @ 20.8.2014
А что если есть ранауты, где мы не можем иметь спектр блеф рейза на ривере, потому как оппы не вкурсе, что должны выкидывать оверпары.
*картинка с Киану Ривзом*

Ну так мы не можем знать, оппонент вкурсе или нет, поэтому пытаемся играть близко к теории. То есть иметь как велью, так и блеф спектр, тем самым мы не будем играть в минус, даже если оппонент будет колоть нас в 100% случаев.

nporaMep, если бы у меня были такие расчеты, я бы уже ждал Негреану на нл5к

Но я частенько так блефовал и получал фолд достаточно часто.

У тебя очень своеобразная логика мышления (для рега). Каким образом ты учился играть в покер?

mirror69 @ 20.8.2014
Ну так мы не можем знать, оппонент вкурсе или нет, поэтому пытаемся играть близко к теории. То есть иметь как велью, так и блеф спектр, тем самым мы не будем играть в минус, даже если оппонент будет колоть нас в 100% случаев.

nporaMep, если бы у меня были такие расчеты, я бы уже ждал Негреану на нл5к

Но я частенько так блефовал и получал фолд достаточно часто.

А в чем своеобразность?
Можно считать, что у меня было два тренера + еще более десяти человек, с которыми я обсуждал стратегию игры.

mirror69 @ 20.8.2014
А в чем своеобразность?

В нестандартном видении стандартных ситуации и "гто"-ориентированным подходам к ним. Хотя в целом ты вроде бы играешь неплохо.

Рабочий пушь с ДТ, лучше только Т9, а не бекдор фд которые блочат блефы оппонента.

ShootMeStranger @ 22.8.2014
Рабочий пушь с ДТ, лучше только Т9, а не бекдор фд которые блочат блефы оппонента.

а что если нам лучше сделать рабочий колл с ДТ и Т9, если мы хотим ловить блефы бекдор фд оппонента которые мы не блочим

Наверно потому что мы пытаемся оверпары выбить же. Ну и выбьем блефы заодно, фе выше будет в любом случае

Ярик, я кстати с тобой покатал, статы у тебя довольно нитовые.

Решил после Черногории лететь в Дортмунд, соскучился по центральной Европе, плюс, говорят, там самое больше казино в Германии, интересно на него посмотреть.

ShootMeStranger, а что если для этого можна использовать руки слабее, которые еще и не блочат средний диапазон.

ведь у нас есть диапазоны фолда, рейза и колла(блефкетча) и нам нужны руки типа Тх в диапазоне колла, а не только 3-4 натсы, что бы соперники имели желание блефовать в нас, а для блефа изображающего 100% велью(фуллы) и пытающегося выбить верхнюю часть среднего і низ топ велью спектр соперника, мы можем юзать руки имеющие 0% эквити и не сжигать за зря ев рук типа ТД.

mirror69, если считаешь что ты крут и профитно сыграешь зум200 со статами типа 30\25, милости просим)

Ярик - это спорная тема и раз на раз не приходится. Иногда надо колдаунить, а иногда рука уже слишком слаба для колдауна, в данном случае даму десять треф можно и выкинуть кстати и колоть только с не трефовыми десятками.

Ну у меня кстати статы 27/20, примерно. 30/25 - это уже слишком. Пока получается очень плохо, впрочем как и на нл100. Я слишком много блефую и ничего не могу с собой поделать.

может в том и фишка что ты играешь слишком широкий для себя спектр, с которым ты не имеешь понятия что делать постфлоп.. жмакать кнопку рейза дело не хитрое, как впрочем и фолда

Yaruk7 @ 23.8.2014
может в том и фишка что ты играешь слишком широкий для себя спектр, с которым ты не имеешь понятия что делать постфлоп.. жмакать кнопку рейза дело не хитрое, как впрочем и фолда

Не знаю, я очень долго мучился со своими префлоп спектрами, да и до сих пор мучаюсь, причем информацию брал от разных источников. На данный момент, мне кажется, что мои диапазоны вполне себе ничего, просто иногда я начинаю что-то выдумывать и отклоняться от стандартных диапазонов в ту или иную сторону. Плюс я, разумеется, разобрал далеко не все флопы, поэтому часто совершаю ошибки, особенно на ривере. Надо не лениться и больше времени работать во флопзиле. Я чувствую, что иду верной дорогой, просто надо хорошенько расчистить перед собой путь.

Кстати если считать что существует примерно 41млн комбинаций флоп+2 ранаута без учета порядка ранаутов и 1369 стартовых рук, то какая-нить похожая раздача у тебя скорее всего не случится почти никогда.

Даже если предположить что тебя интересуют флопы Tyyzx 9yyzx 8yyzx 7yyzx и твои стартовые руки соотв. ТТ 99 88 77, yy спарка от 2 до 6 и zx карты от 2 до 9, при этом у оппа должны быть KK или QQ и он их должен трипл баррелить по такой текстуре, при этом эта раздача может быть только в 3х из 6 твоих позиций.

По примерным расчетам еще разок ты встретишь подобную раздачу в следующие 1-2 млн. рук и сможешь набрать 2ю руку на дистанции из твоих 8 валюбетов и 5-6 блефов. Оч. полезная математика :)
А какая разница между пушем и фолдом здесь по твоим расчетам? Ну и опять же чтобы опп смог понять твою стратегию по такой доске и заэксплойтить ее пасом ему хотя бы 15-20 млн рук с тобой сыграть надо )

полезная математика крч. )

Опять нет желания комментировать.

Одно могу сказать точно, плюсовать в онлайне с такой логикой ты не сможешь никогда.

Зачем ты кстати раздачи выкладываешь в своем блоге, если ты считаешь, что похожие раздачи будут случаться настолько редко? Причем если вспомнить тот факт, что ты в оффлайне играешь, то можно точно сказать, что такую же раздачу ты не встретишь никогда.

Я придерживаюсь того что в оффе надо играть в эксплойтном стиле против тех у кого есть очевидные лики, т.е. фишей. В принципе так же и в онлайне, но т.к. регов там больше, то нужно играть против них в 0, ну или искать лики подтверждаемые короткой дистанцией.
Короткой я все еще считаю дистанцию до 20-30к рук, на ней все еще не так много статов, которые близки к фактическим, а не результат рнг/тильта рега и т.п. Я всегда предпочту столы с "раз умными регами", которые понимают с кого надо набивать винрейт, и консервативно прочекдаунят мелкие поты в большом количестве спотов, а гемблить с агро регами непонятно ради чего особо смысла нет. Это тупо молотить рейк, выяснять кто в большем апстрике сейчас и т.п.

Можно считать, что ты рег старой школы, а я новой.
Для меня лучший покерист - это Трутеллер, а для тебя Негреану.

Интересно как это связано :)
Я думаю даже Трутеллер предпочтет столы с 5 фишами, чем зарубаться с 5ю форхейлями. Ну и такие темы о сбалансированности себя в тех или иных спотах появляются после того как опп может начать их эксплойтить, а не в вакууме против рандомного оппа.
Ты сам пишешь что у тебя не очень идет и на нл100 и на нл200 при этом разбираешь разницу в действии с ожиданием 0,01бб/100. Очень наврядли она является причиной того почему у тебя не получается там плюсовать хорошо.

Бтв откуда ты в курсе как думают трутеллеры и ко? Кто тебя тренировал все-таки?)