SM Final Table, AKo

RACCOON @ 11.1.2013
у пушера TT были? это натс (по такой игре от фиша)

у пушера АКо были
ТТ оказались у нашего ахуенного канадского затейника в УТГ+1

А мне кажется в таких ситуациях кол лучше почти всегда.
Мы не можем точно знать диапазон опов.
В случае если упираемся в узкий, то наш кол будет слабоминусовым, и никогда грубой ошибкой.
А вот фолд может быть и грубой ошибкой (например рейзер открывает широко, а пушер пихает AJ-AQ потому как боится постфлопа, а КК+ разыгрывеат через 3бет).
Размер стека подразумевает что возможностей собирать велью в турнире много не будет.

Соотвественно фолд могу рассматривать только при железных нотсах.

спасибо автору за пост, благодаря ему отскочил на финалке турнира помельче(The Big 16.5$), первый шовер 13/12 на 101 руку, второй безбашенный агроморон 51/45 на 100 рук, и был нотс что скинул А8s на пуш с СБ в 4М со своим стеком 40М.
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$15.00+$1.50

Stacks:
UTG zervinio1 (248k) 7bb
UTG+1 german47 (2,587k) 74bb
CO Kirill_ur (478k) 14bb
BTN daimonde (977k) 28bb
SB natnuts (514k) 15bb
BB jesper1988 (566k) 16bb

Blinds: 18k/35k Ante 4.4k

Pre-Flop: (79k, 6 players) Kirill_ur is CO
zervinio1 goes all-in 243k, german47 goes all-in 2,582k, Kirill_ur folds, 3 folds

Flop: (566k, 2 players, 2 all-in)

Turn: (566k, 2 players, 2 all-in)

River: (566k, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 566k
zervinio1 shows a pair of Queens

german47 shows a full house, Tens full of Queens


german47 wins 2,904k (net +318k)

zervinio1 lost 248k

совсем другая ситуация, и тут вобще самый лёгкий колл

ну спорно,человек скинул A8s на пуш с СБ на 10% стека,какие руки слабее АК мы там увидим, когда он изолейт-пушит vs UTG?
плюс(может немного не скромно), чувствовал эдж над оппами, и понимал, что будут более плюсовые ситуации для набора фишек, чем колл двух пушей с АК.

Ну да с 14бб только микропокер начинается, изи оппов овнить можно, 5бэт пуши в блеф впихивать

Kirill_ur, скинь призовые для 6х.

https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=51961&st=160
после того, как этого шорта выбили, через минут 5 решили на пятерых поделить, получилось, что практически 1 лидер и 4 стека плюс-минус одинаковые, получил почти 2200$(т.е. почти как за третье место), а если бы вылетел в этой раздаче 6-м, получил бы 1000$, если бы в ней же 5-м вылетел,одновременно с шортом, то 1275$.
Написал не для того, чтоб поплакаться, типа деньги нужны были, и с АК зассал сравниться с мороном, а потому что реально понимал, плюсовее математически( с моей точки зрения) сфолдить, чем колить.
Ещё тут другой момент, если мы выигрываем у обоих, мы всё равно не чипы, только второй стек, если проигрываем шорту, а выигрываем у чипа, то остаёмся практически при своих( небольшой плюс по фишкам-непринципиальный), но если проигрываем только чипу, нам пиздец, а проблема в том, что у него там мало неготовых рук, может AJs,AQo+(это всё), и мы свою турнирную доли отдадим сидящим сзади нас людям.

SBGstyle @ 15.1.2013
Ну да с 14бб только микропокер начинается, изи оппов овнить можно, 5бэт пуши в блеф впихивать

Ну я понял тонкий сарказм, на него возражу, что кроме 5-бетов в блеф существуют ещё и другие приёмы , с учётом слабого состава на финалке, хватало контбетов в полублеф, и рестилов с блокерами. С учётом того, что монстров не сдавали, приходилось поддерживать стек префлопом в основном. Ну и к тому же моё СНГ-шное прошлое помогает играть стеком в 10-15ББ.Я покомфортнее чувствую себя с таким количеством фишек.

Фанжке резалт оринтед? уверен, что ты бы сам тут инста вколил) заносим монетку, имеем хороший стек и играем против 4-ех фишей. Разница между тем, что ты получил и между тем если ты бы вколил 1к, разница за первое и тем что ты получил 2к, ну если фолдит тут АК и делить с фишами, ну тогда удачи вам, встретимся за столами=)

pokahGrechka, по идее колить с АК минусово там. Посчитаю - напишу.

Вы еше скажите, что если бы у опенпушера был стек чуть выше нашего, то это был бы турбоколл, лол

pokahGrechka @ 16.1.2013
Фанжке резалт оринтед? уверен, что ты бы сам тут инста вколил) заносим монетку, имеем хороший стек и играем против 4-ех фишей. Разница между тем, что ты получил и между тем если ты бы вколил 1к, разница за первое и тем что ты получил 2к, ну если фолдит тут АК и делить с фишами, ну тогда удачи вам, встретимся за столами=)

Так в том то и дело, что чтобы заиметь хороший стек( причём это всё равно будет второй стек), нам надо выиграть у обоих пушеров, к тому же никто не отменял тузов сзади нас, как неприятный бонус. Т.е. у нас уже не монетка , а в лучшем случае 30-35%, если мы в монстра не упираемся. Конечно, можно сказать себе, против меня 2 фиша, у меня АК, а АК я не сбрасываю, но если я вижу, что чип сбрасывает на рестилы 10 из 10, что за мной сидят люди, которые фолдят на стилы 85% рук, а в оставшихся случаях колят, и почти всегда сдаются на с-бет, я не понимаю, зачем мне влезать 3-м в all-in.

umbroSS @ 16.1.2013
Вы еше скажите, что если бы у опенпушера был стек чуть выше нашего, то это был бы турбоколл, лол

Для меня при принятии решения было главным не его стек, а то что придётся стоять против 2 рук премиум диапазона, причём, если бы у него стек был больше, то оба диапазона пушеров, ещё бы затайтились.Получается,ИМХО, оба показали его низ практически( ну может у второго 88+,AJs+,AQo+ , а у первого 22+, A5s+,ATo+,KJs+,KQo+).

мы - АКо - 36%
UTG - 22+,A2s+,K9s+,QTs+,JTs,A2o+,KTo+,QJo - 24%
UTG+1 - 88+,AJs+,AJo+ 39%

это проценты на весь пот

мы - АКо - 52%
UTG+1 - 88+,AJs+,AJo+ - 47%

это на сайд пот, который равен нашему стэку на начало раздачи.

если тут все таки есть фолд, то хотел бы увидеть, что фанжке насчитает, потому что с ИЦМ я не особо дружу)

вы реально думаете что AJ есть в диапазоне пушера?

BlaBrah @ 17.1.2013
вы реально думаете что AJ есть в диапазоне пушера?

безбашенный агроморон 51/45 на 100 рук

стэк в 3 раза больше чем у второго места, 6 макс, ты реально думаеш там не будет AJ?

Перечитай еще раз первый пост и посмотри, кто там пушит.

Kirill_ur @ 15.1.2013
спасибо автору за пост, благодаря ему отскочил на финалке турнира помельче(The Big 16.5$), первый шовер 13/12 на 101 руку, второй безбашенный агроморон 51/45 на 100 рук, и был нотс что скинул А8s на пуш с СБ в 4М со своим стеком 40М.

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$15.00+$1.50

Stacks:
UTG zervinio1 (248k) 7bb
UTG+1 german47 (2,587k) 74bb
CO Kirill_ur (478k) 14bb
BTN daimonde (977k) 28bb
SB natnuts (514k) 15bb
BB jesper1988 (566k) 16bb

Blinds: 18k/35k Ante 4.4k

Pre-Flop: (79k, 6 players) Kirill_ur is CO
zervinio1 goes all-in 243k, german47 goes all-in 2,582k, Kirill_ur folds, 3 folds

Flop: (566k, 2 players, 2 all-in)

Turn: (566k, 2 players, 2 all-in)

River: (566k, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 566k
zervinio1 shows a pair of Queens

german47 shows a full house, Tens full of Queens


german47 wins 2,904k (net +318k)

zervinio1 lost 248k

тут уже дисскусия насчет этого хэнда)

BlaBrah @ 17.1.2013
вы реально думаете что AJ есть в диапазоне пушера?

там наличие или отсутствие одной руки AJ( с у чётом того, что туз у нас , т.е. на 4 комбы меньше) особо на процентовку не влияет, порядок цифр остаётся примерно тем же, в конце концов он может по чуечке впушить , например, мастевые, но выкинуть разномастные, мы этого всаё равно знать не можем.