Мой конфликт с PokerMoscow - прошу всех прочитать и высказывать мнения! Не проходите мимо.

Wintyara, ну зачем ещё одна тема, да ещё и в новом разделе. неудобно ж -)

много у тебя эмоций, но оно и понятно. мне сразу показалось, что дело шито белыми нитками, когда увидел тему на ПМ без какого-либо упоминания об этом проекте. мне это показалось, скажем так, подозрительным. я следил за всеми анонсами этого проекта - и нигде не видел инфы о совместной акции с ПМ.

я в принципе давно читаю ресурс ПМ (сам там не зареген, но там зареген мой товарищ), там есть интересные люди, есть успешные игроки, есть познавательная инфа. в общем нормальный информационный источник. там, как и везде, большинство людей - адекватные. и, поверьте, то, что они защищают свой проект/ресурс - это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНАЯ реакция на сложившуюся неприятную ситуацию. они НЕ виноваты, они в большинстве своём, такие же, как и мы. и они будут оскорблены гораздо больше кого-либо из руководства компании, если посчитают, что компания оказалась не права, а они имеют к ПМ какое-то отношение. они защищают СЕБЯ, а не компанию. именно поэтому, мне кажется, что неправильно давать людям с ПМ личностные характеристики.

теперь по фактам - Роман Шапошников, руководитель ПМ, отписался о ситуации только сегодня. именно отписался, а не прокомментировал. это странно. мне кажется, что руководство ПМ не было готово к такому развитию событий (при этом убеждён, что знало обо всём). суточное молчание могу объяснить лишь этим. Степан, на мой взгляд, здесь лишь исполнитель (сотрудник ПМ) - не верю я в то, что то, что он делал - делал на свой страх и риск. фигня...

вообще домыслов по ситуации можно построить очень много, а, возможно, дело в банальном недопонимании (честно говоря, я в это не верю, но надеюсь, что это именно так). жаль, что отличный проект получает такой скандальный оттенок. а проект действительно интересный.

ну и как следствие - предлагаю на нём нам всем и сосредоточится, а не идти "район на район".

ВикторМороз, а разве правильно из Степы делать "стрелочника"?
И тем более после того что БОБ сказал, что все что мы делаем - правильно.

Khishtaki практически полностью согласен с твоей позицией.
Но есть один момент - заголовок поста на ПМ - "Мошенник или нет? Да не похож вроде." Вот такой заголовок уж никак не может быть отбит, в случае серьезных претензий.

Толя - ты на 101% прав, и вправе требовать любых компенсаций, включая материальные, имхо... Правда получать по закону не выйдет, оснований немного :(

Исходя из того что:
- очевидно, что коммьюнити Джипситим+ других ресурсы, которые считают позицию ПМ неадекватной, включает в себя аудиторию ПМ
- я очень сомневаюсь, что ПМ имеет большое количество по-настоящему лояльных пользователей

Предлагаю просто ИГНОРИРОВАТЬ существование ресурса PockerMoscow, голосовать кликами, точнее их отсутствием. Это самый большой удар, который можно нанести web-порталу законными методами!

Всем удачи!

Mike_D @ 14.5.2010, 0:06
Исходя из того что:
- очевидно, что коммьюнити Джипситим+ других ресурсы, которые считают позицию ПМ неадекватной, включает в себя аудиторию ПМ
- я очень сомневаюсь, что ПМ имеет большое количество по-настоящему лояльных пользователей

Предлагаю просто ИГНОРИРОВАТЬ существование ресурса PockerMoscow, голосовать кликами, точнее их отсутствием. Это самый большой удар, который можно нанести web-порталу законными методами!

Всем удачи!

ну вот зачем это? зачем эти призывы? зачем такие выводы?

mehon @ 14.5.2010, 2:10
ну вот зачем это? зачем эти призывы? зачем такие выводы?

Автор камента вроде доступно объяснил — зачем это.
Имеете другие выводы?

Сам я ПМ посещал из-за статей Романа. Они — толковые.
В остальном, смысла в нем для меня никакого не было. Теперь уже и не будет.

mehon @ 14.5.2010, 0:05
я в принципе давно читаю ресурс ПМ (сам там не зареген, но там зареген мой товарищ), там есть интересные люди, есть успешные игроки, есть познавательная инфа. в общем нормальный информационный источник. там, как и везде, большинство людей - адекватные. и, поверьте, то, что они защищают свой проект/ресурс - это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНАЯ реакция на сложившуюся неприятную ситуацию. они НЕ виноваты, они в большинстве своём, такие же, как и мы. и они будут оскорблены гораздо больше кого-либо из руководства компании, если посчитают, что компания оказалась не права, а они имеют к ПМ какое-то отношение. они защищают СЕБЯ, а не компанию. именно поэтому, мне кажется, что неправильно давать людям с ПМ личностные характеристики.

правильно,адекватные,но,мне кажется,правильно не кого-то инста-защищать,а делать свои,вполне конкретные выводы,исходя из представленных фактов. И факты пока явно перевешивают в сторону Анатолия.

rezzo @ 14.5.2010, 0:13
Автор камента вроде доступно объяснил — зачем это.
Имеете другие выводы?

конечно имею другие выводы - они чуть выше. идею войны в данном случае я не поддерживаю.

mehon @ 14.5.2010, 0:10
ну вот зачем это? зачем эти призывы? зачем такие выводы?

Это мое мнение и реакция на ситуацию. Я имею на это право, равно как и ты имеешь право не принимать этот призыв.

vinipuh @ 14.5.2010, 0:06
ВикторМороз, а разве правильно из Степы делать "стрелочника"?
И тем более после того что БОБ сказал, что все что мы делаем - правильно.

Я не делаю из него стрелочника. Я говорю о недопонимании и халатном отношении к ситуации с самого начала и до сего момента. Чуть выше Mehon высказал свое мнение, к которому я присоединяюсь.

MajorPain @ 14.5.2010, 0:15
правильно,адекватные,но,мне кажется,правильно не кого-то инста-защищать,а делать свои,вполне конкретные выводы,исходя из представленных фактов. И факты пока явно перевешивают в сторону Анатолия.

так я согласен с этим и нигде этого не оспариваю. я лишь хочу, чтобы не было личных нападок, каковые стали в этом топике появляться.

Так нападки-то вполне обоснованные,и уже много раз приводили в пример пост Боба на ПМ,и про Степанов "профессионализм" говорилось. Я так понял,ты имеешь ввиду нападки на них ?

Soul @ 13.5.2010, 23:46
Что, кстати, не нравится. Начались личные наскоки на людей, которые напрямую в конфликте не участвовали. Я тоже считаю, что ПМ тут не правы и вообще в последнее время - это уже как минимум 2-ой некрасивый поступок с их стороны, но давайте будем более аккуратны в высказываниях!

извиняюсь, не выдержал!

MajorPain @ 14.5.2010, 0:20
Так нападки-то вполне обоснованные,и уже много раз приводили в пример пост Боба на ПМ,и про Степанов "профессионализм" говорилось. Я так понял,ты имеешь ввиду нападки на них ?

могу ошибаться, но Боб, видимо, такой же сотрудник ПМ, как и Степан. возможно старожил ПМ - мне это не известно, т.к. в его профиле нет такой информации (или я не нашёл). ни того, ни другого я не считаю инициатором ситуации - просто они оказались на поверхности конфликта.

но тут были высказывания про непрофессиональные интервью ПМ, про фон сайта, про ВОДы - считаю, что это не очень корректно.

mehon
http://www.pokermoscow.ru/news/3935.htm
явно не рядовой сотрудник )

mehon @ 14.5.2010, 0:37
могу ошибаться, но Боб, видимо, такой же сотрудник ПМ, как и Степан. возможно старожил ПМ - мне это не известно, т.к. в его профиле нет такой информации (или я не нашёл). ни того, ни другого я не считаю инициатором ситуации - просто они оказались на поверхности конфликта.

он из один руководителей, как я понял...поправьте еси не прав!

Давно подозревал,что Шапошников сотоварищи подлецы.С тех пор как прочитал год назад их договор о вступлении в "команду Покер Москоу",который они предлагали молодым людям,прошедшим собеседование.Поразило ,что условием выхода из проекта была выплата неустойки 10000 долларов с намеком,что иначе придется общаться чуть ли не с бандитами.И это при том,что участник сам вкладывал частично свои деньги в стартовый банкролл,а расходы ПМ не превышали и 3-5% от взыскиваемой суммы.

MajorPain @ 14.5.2010, 0:39
mehon
http://www.pokermoscow.ru/news/3935.htm
явно не рядовой сотрудник )

хорошо. но всё же правят бал там другие - Р. Шапошников, П. Смагин.

Mike_D @ 14.5.2010, 0:06
Предлагаю просто ИГНОРИРОВАТЬ существование ресурса PockerMoscow, голосовать кликами, точнее их отсутствием. Это самый большой удар, который можно нанести web-порталу законными методами!

Синее ведерко еще на крышу поставь. :) Интернет-бойцы. :)

mehon @ 14.5.2010, 0:44
хорошо. но всё же правят бал там другие - Р. Шапошников, П. Смагин.

Roman Shaposhnikov
+6 #5 Написал(а) Roman Shaposhnikov, 11.05.2010 в 12:33
Поздравляю, Боб!

Кратко предыстория проекта PokerMoscow такова. Много лет назад, когда мы играли еще против казино, произошло объединение двух команд. Наша состояла из "стариков", а объединили нас с "молодежью", где, в частности, играл и Боб.
Проект тогда уже "агонизировал". По многим факторам чувствовалось, что игре против казино в том формате уже не устоять. Я тогда уже активно занимался покером ( не играл, а именно занимался), чем вызывал насмешки владельцев команды и энтузиазм у рядовых членов, с которыми мы тренировались по ночам на кухнях.
В итоге игра против казино действительно закончилась. И именно Боб пришел ко мне с планами создания проекта по клубному покеру. Не знаю, создал бы я команду один. Весьма не уверен. А так… получилось что получилось!
Боб всегда был "локомотивом" новых проектов и планов в нашей связке. Многие из наших направлений не запустились, если бы Боб их не лоббировал.

С днем рождения, соратник!

Ecxluzive @ 14.5.2010, 0:47
Roman Shaposhnikov
+6 #5 Написал(а) Roman Shaposhnikov, 11.05.2010 в 12:33
Поздравляю, Боб!

Кратко предыстория проекта PokerMoscow такова. Много лет назад, когда мы играли еще против казино, произошло объединение двух команд. Наша состояла из "стариков", а объединили нас с "молодежью", где, в частности, играл и Боб.
Проект тогда уже "агонизировал". По многим факторам чувствовалось, что игре против казино в том формате уже не устоять. Я тогда уже активно занимался покером ( не играл, а именно занимался), чем вызывал насмешки владельцев команды и энтузиазм у рядовых членов, с которыми мы тренировались по ночам на кухнях.
В итоге игра против казино действительно закончилась. И именно Боб пришел ко мне с планами создания проекта по клубному покеру. Не знаю, создал бы я команду один. Весьма не уверен. А так… получилось что получилось!
Боб всегда был "локомотивом" новых проектов и планов в нашей связке. Многие из наших направлений не запустились, если бы Боб их не лоббировал.

С днем рождения, соратник!

это высказывание ну никак не ассоциируется у меня с тем, что он один из "совета директоров (акционеров)". склоняюсь к мысли, что не он там решает. но да, человек не случайный. с этим соглашусь.