NOBODY FUCKS WITH THE JESUS!

э всмысле ты единственный

Внимание, серьезный вопрос!

Точнее, ряд вопросов

Для кого-нибудь работа, на которой вы работаете является средством самоидентификации?

Осознаете ли вы себя через работу?

Она влияет на вашу самооценку? (само место работы престижное/не оч престижное, общественно полезная/бесполезная, хорошо/плохо выполненная работа и т.д.)

Под работой будем понимать все - покер, крипта, офис, завод, свой бизнес, что угодно

Хотелось бы развернутые ответы почитать

Если убрать случаи, когда работа лишь средство получения денег и/или выживания, а рассматривать только нормальные варианты, когда работа - это ещё и увлечение, то понятное дело, она будет средством самоидентификации, самооценки и осознания себя.

Вот я не могу больше дней 10 вне своего рабочего поля находиться, а после долгих пауз с особым удовольствием работаю. Хотя может мне не с работой повезло, а я просто дурной)

Представь себе, что ты с другом приходишь в компанию своих приятелей, которые его не знают, и ты его представляешь. Что ты скажешь:
- Это Андрей, он водитель троллейбуса
или просто
- Это Андрей
?

Честно, не думаю, что профессия может иметь отношение к самоидентификации, кроме крайних случаев. Зато может идентифицировать человека в глазах других. Дворник Петя и доярка Маша могут быть замечательными людьми, но у тебя вряд ли возникнет желание узнать о них побольше.

Leo_Manowar @ 6.8.2018
Представь себе, что ты с другом приходишь в компанию своих приятелей, которые его не знают, и ты его представляешь. Что ты скажешь:
- Это Андрей, он водитель троллейбуса
или просто
- Это Андрей

В этом примере ты доказываешь, что самоидентификация - это вообще только имя. Очевидно, что спрашивали о другом.
При знакомстве с человеком речь о роде его занятий обычно заходит довольно быстро, если человек тебе интересен.

ishkan @ 6.8.2018
В этом примере ты доказываешь, что самоидентификация - это вообще только имя. Очевидно, что спрашивали о другом.
При знакомстве с человеком речь о роде его занятий обычно заходит довольно быстро, если человек тебе интересен.

Да. Но только когда он станет тебе интересен.
Самоидентификация - это, конечно, не только имя. Но давай по-честному: большинство людей добилось в своей карьере таких успехов, что гордиться ими глупо. И даже когда там есть чем гордиться, умные не гордятся обычно.
Да, я спрошу интересного мне человека, кем он работает. Но сделаю это не для того, чтобы по этому признаку его идентифицировать, а для того, чтобы узнать о нем больше. Если представить человека как портрет в виде паззла, то работа - это лишь одна из деталей. Довольно крупная, но не более того.

Leo_Manowar, ну ты как обычно не понял, о чем я)

Давай так

Твоя работа как-нибудь влияет на твое чувство собственного достоинства?

Менялась бы твоя самооценка в зависимости от того, кем ты работаешь? (исключительно в своих собственных глазах)

Ты бы чувствовал себя хуже, если бы понимал, что не справляешься со своей работой?

(при условии, что твоя зп от этого никак не зависит, т.е. тебе платят одинаковую сумму в итоге, не важно хорошо или плохо ты работал)

gambler14 @ 6.8.2018
Твоя работа как-нибудь влияет на твое чувство собственного достоинства?

Нет

gambler14 @ 6.8.2018
Менялась бы твоя самооценка в зависимости от того, кем ты работаешь? (исключительно в своих собственных глазах)

Нет. Мне 41, у меня работы много раз менялись. Наверное, если бы я стал работать дворником, я бы считал, что достиг дна. Но тот факт, что я работал бы дворником, стал бы следствием достижения дна, а не причиной изменения моей самооценки. Там бы для изменения самооценки причин хватило.

gambler14 @ 6.8.2018
Ты бы чувствовал себя хуже, если бы понимал, что не справляешься со своей работой?

Конечно. Но это не зависит от того, с какой конкретной работой я бы не справлялся.

В любой работе нет ничего зазорного. Соотвественно как ремесло оно не должно влиять на самооценку и т.п. А вот как ты ее делаешь(плохо/хорошо), должно вытекать все остальное.

akmak, хм..мне показалось, что на просторах данного форума неоднократно встречалось утверждение или типа посыл что работать на дядю это не для 2к18. Упоминается ТОЛЬКО порядок заработка ( не делаешь 2к зелёных??пфффф), моменты самореализации, псих.проблем с гэмблингом и тд зачастую описываются слабо либо практически не поднимаются (переезд-негатив не в счёт). Отдельных форумчан конечно это не касается, у которых есть дело/работа/бизнес. Тренд такой. На мой личный взгляд.

Да и ещё. Часто упоминается фарма и медитация как отличные решения. Сомневаюсь почему-то. Больше интуитивно нравится почти армейский подход Шпроты.

gambler14 @ 6.8.2018
Для кого-нибудь работа, на которой вы работаете является средством самоидентификации?

Есть же даже понятие такое "профессиональная деформация личности", и очевидно, что если человек 8 часов в день играет определённую роль, то это сильно на него влияет. Мне вот кажется, что слабое влияние обусловлено не какой-то суперличностью и тд, а тупо обстоятельствами. Например, кто менял много специальностей и работ, видел всё с разных ракурсов и не успел инкапсулироваться.

У самого были разные периоды, совершенно не похожих работ, и задним числом вижу, что иногда увлекался своей ролью. Здесь тоже интересный момент, с одной стороны идентификация себя с работой даёт какую-то стабильность, знаешь кто ты и куда, но с другой сужает количество доступных выборов. Не так и очевидно, что для конкретного человека лучше.))

П.С. И не стоит забывать, что разные работы имеют разную деформирующую силу. Например, личность патологоанатома или поп звезды работа изменит намного сильнее, чем какой нибудь секретарши.

Key @ 6.8.2018
личность патологоанатома или поп звезды работа изменит намного сильнее, чем какой нибудь секретарши.

Не факт.

Key @ 6.8.2018
Есть же даже понятие такое "профессиональная деформация личности", и очевидно, что если человек 8 часов в день играет определённую роль, то это сильно на него влияет.

Конечно. Но как сильно это связано с самоидентификацией?

Leo_Manowar @ 6.8.2018
личность патологоанатома или поп звезды работа изменит намного сильнее, чем какой нибудь секретарши.
Не факт.

В каждом конкретном случае нет, но на дистанции да. Личность молодой девушки после техникума, наверное всё таки поменьше изменится от приёма звонков и бумажек, чем молодого парня пошедшего после универа вскрывать трупы по восемь часов в день в вонючем помещении в окружении синих санитаров и рыдающих родственников. Не находишь?

Кто не был советую на экскурсию сходить и может даже однократное наблюдение изменит ваше восприятие, например того как вскрываю мёртвого человека и вынимают его внутренности или как срезают череп и колупаются в мозгу, ну или заглянуть в холодильник, но не такой как в американских фильмах, а просто грязная комната в которой тела накиданны как дрова один на другого, с цидулками на больших пальцах ноги.

Может всё таки стоило пример со "звёздами" привести.

Как сильно профессиональная деформация личности связана с профессиональной самоидентификацией личности?

Интуитивно кажется, что зависимость прямая. Но объективно хрен посчитаешь. Как точно определить понятия и какой линейкой мерять силу их связи? Мне для своей точки зрения и здравого смысла хватает.

Key, я про секретаршу говорил. Эта работа тоже изменяет личность.

gambler14 @ 6.8.2018
работа, на которой вы работаете является средством самоидентификации?

Осознаете ли вы себя через работу?

Сейчас нет.
Хотя лучше, когда да.
Если у тебя язык не поворачивается в любой компашке сказать: "Всем привет, я Костя - покерист", то это плоховасто.

Когда-то у меня была работа, которой я гордился, и органично ассоциировал ее с собой, и осознавал себя через нее. Тогда не стояло никаких вопросов по типу "надо - не надо", "на что я трачу свою жизнь" или "что будет дальше". Это было кайфово. Но эти полимеры давно проебаны.

Она влияет на вашу самооценку? (само место работы престижное/не оч престижное, общественно полезная/бесполезная, хорошо/плохо выполненная работа и т.д.)

Разумеется. Это норма для любой рефлексирующей (читай: развитой выше уровня примата) личности.

Знаю одно - девочки текут при виде инженера.

Leo_Manowar, на счет секретарш и всех остальных работ согласен. Но все таки, думаю некоторые профессии влияют сильнее, чем другие. Плюс еще мысль в тему: если работа престижная и высоко ценится в обществе, то и идентифицируются с ней чаще и сильнее, и наоборот.

EV0 @ 7.8.2018
"Всем привет, я Костя - покерист", то это плоховасто.

Да что ж вы так замкнулись на том, что говорят при знакомстве? Эта фраза не говорит НИЧЕГО о самоидентификации. Точнее наоборот, если человек сходу заявляет "я костя покерист" - значит он ебанутый. Можно разве что "я костя 25 сантиметров". Вначале достаточно имени, всё остальное узнаешь сам, если человек интересен (ну кроме сантиметров).

Ещё раз. Есть вариант работы исключительно для зарабатывания денег. Он может не влиять - ты ровно в 17:00 вылетаешь из офиса и забываешь о нём до 08:00 следующего дня.

А есть работа-увлечение. Когда даже вне рабочего времени мыслишь иногда категориями со своей работы. Вот когда покерист даже в шутку непокреное событие оценивает по ев, так вот это оно и есть деформация и самоидентификация, например. Или ваше знаменитое в темах про свой бизнес: "покеристы усидчивы, обучаемы, у них хороший таймменеджмент и стрессоустойчивость". Это тоже оно - самоидентификация через работу. Работа становится частью жизни, а значит она не может не влиять на самоидентификацию.

И на чувство собственного достоинства влияет, иначе б покеристы не шли бы в благотворительность - понимают, что иначе бесполезны обществу)

И работа дворником тоже пример. Одно дело, когда человек идёт туда, потому что иначе не заработать. А другое дело, как Платонов из того анекдота, когда это осознаный дауншифтинг и маргинальство, которое в крови. Тогда это самоидентификация через дворника.

Key @ 7.8.2018
работа престижная и высоко ценится в обществе, то и идентифицируются с ней чаще и сильнее, и наоборот.

Идентифицируются через работу, когда ей увлекаются, а не когда она много приносит.

Leo_Manowar @ 6.8.2018
Если представить человека как портрет в виде паззла, то работа - это лишь одна из деталей. Довольно крупная, но не более того.

Вот это и есть средство самоидентификации, о котором спросили. Не основное из множества средств, но именно оно.

Для кого-нибудь работа, на которой вы работаете является средством самоидентификации? Естественно да. Дело, которому человек посвящает большую часть времени своей жизни не может не быть его самоиндентификатором.

Осознаете ли вы себя через работу? Естественно да. Это одно из основных направлений через которое человек себя осознает, на ровне с личной жизнью.

Она влияет на вашу самооценку? Естественно, когда ты посвящаешь чему то +\- 8 часов в день(а мттшника часто и больше) было бы странно, если бы этот процесс не влиял на самооценку. Типа - я сосу уже 8 месяц в покере, но чувствую себя лучшим в мире. Ну - ну.

А к чему вопрос то, расскажи?