Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Gipsy @ 28.7.2017
Немного пропустил дискуссию о шахматах, но позволю себе вернуться к ней. Этот тот редкий случай, где кмк Нэймлесс пошел не по научному пути и уперся защищая очень спорный тезис. Вообще, вся эта политкорректность в отношении рас, женщин и т.п - дань времени. Ее не было в прошлом и скорее всего не будет в будущем. Ибо она тормозит развитие науки. Тот же Дробышевский где-то рассказывал о проблемах с замерами черепов - не политкорректно.

Пример же с НФЛ совсем уж некорректен. Мы же не будем оспаривать, что физически женщина слабее? Слава аллаху хоть это пока еще можно признавать. Про лучших поваров уже сложнее. Хотя это из той же оперы. Вкусовые рецепторы у мужчин и женщин работают по разному. Если, не дай бог, вам будет предстоять сложная операция, кого вы захотите видеть хирургом?

Если сейчас провести эксперимент и взять 100 новорожденных девочек и мальчиков, которых одинаково будут тренировать в шахматы. Неужели кто-то всерьез может предположить, что через 20 лет их средний уровень игры будет одинаков? Тут же блог про науку, хотя бы тут то можно называть вещи своими именами?

по поводу физических способностей согласен.
по поводу поворов не уверен и не знаю какие у нас различия с женщинами в рецепторах.
А вот насчет шахмат по-моему это глупость Сергей. так же если взять ваш эксперимент 100 мальчиков и 100 девочек, он будет не совсем актуальным так как выборка 100 человек- это очень мало. как на стороне мальчиков так и на стороне девочек могут быть очень талантливые ребята и наоборот.

по поводу пилота/врача сейчас этот вопрос в нашем обществе наверное тоже не совсем актуальный так как почти всю историю человечества женщины никогда не были на равне с мужчиной. Когда у людей начнут пропадать стереотипы (о компетентном враче/ пилоте ) тогда можно будет задать этот вопрос. Сейчас конечно большинство скажет что предпочтут мужчину- потому-что большинство врачей/пилотов и тд мужчин. соответственно больше хороших специалистов именно мужчин просто потому-что их в разы больше в этих профессиях.

Syniuk @ 28.7.2017
А Джипси еще тот сексист

Скорее реалист. Я же не говорю, что женщины хуже мужчин. И не говорю, что глупее. Просто мужчины лучше играют в шахматы. Можно закрыть на это глаза и продолжать нести политкорректную херню. А тех, кто говорит правду, называть сексистами. Можно быть мракобесом. А можно почитать про исследования пространственного мышления. Оно у мужчин развито лучше - это неоспоримый факт.

Gipsy, так вроде никто здесь спорит, что в данный момент женщины хуже мужчин играют в шахматы. С этим могут спорить только совершенно упоротые.

Интересно, могли бы теоретически женщины играть в шахматы не хуже/лучше мужчин, если бы были поставлены в другие условия.

kagapov10, Хорошо хоть про физические возможности не сказали, что они у мужчины развиты лучше, так как просто больше мужчин занимаются физическим трудом. Мужчины и женщины разные, в этом нет ничего плохого или зазорного. Вы признаете, что физически мужчина сильнее, но отказываетесь видеть различия и в других областях. Странно, что даже в этом блоге приходится говорить очевидные вещи. Посмотрите тесты на скорость реакции у мужчины и женщины. На утомляемость. Много параметров можно назвать. И тогда, полагаю, вы измените свое мнение. Хотя бы перестанете называть очевидные вещи глупостью.

Ну конечно Джипси прав, о чем тут спорить вообще. Нет, женщины не могли бы играть в шахматы лучше мужчин, в какие условия их не ставь. Это биологическая разница.

еще вопросы есть?

destroyalldreamers @ 28.7.2017
Gipsy, так вроде никто здесь спорит, что в данный момент женщины хуже мужчин играют в шахматы. С этим могут спорить только совершенно упоротые.

Интересно, могли бы теоретически женщины играть в шахматы не хуже/лучше мужчин, если бы были поставлены в другие условия.

Спорят как раз с тем, что сейчас. Вернее объясняют это переходом кол-ва в качество.

Конечно могли бы, как могли бы и динозавры играть лучше, если бы не вымерли. Но эволюция прошла так, как прошла. И на данном этапе женщина не может бежать быстрее мужчины, не может обыграть его в шахматы и лучше мужчины управлять самолетом. Что вовсе не делает их менее прекрасными.

После двойного выступления Джипси и фера по всему миру был зафиксирован массовый отток девочек из шахматных секций.

ishkan @ 28.7.2017
После двойного выступления Джипси и фера по всему миру был зафиксирован массовый отток девочек из шахматных секций.

Тогда уж из всех видов спорта. Если с шахматами вопрос спорный для некоторых, то про остальные виды спорта при всем желании поспорить сложно, даже если не сексист.

Nameless00 @ 28.7.2017
Извини, но я тебе, как математику, не поверю. Мне показалось что ты не понял какого именно рода статистика имеется в виду и почему она значима.

Не поверишь чему?
Может ты имел ввиду другую статистику, я свою привел, с чем ты не согласен?
Если считать соотношение женщин к мужчинам в шахматах как 1/50, что тоже думаю неверно, то вероятность одновременного нахождения двух женщин в топ100 порядка 60%. За почти 50 лет существования рейтинга этого не было ни разу.

Gipsy @ 28.7.2017
Тогда уж из всех видов спорта. Если с шахматами вопрос спорный для некоторых, то про остальные виды спорта при всем желании поспорить сложно, даже если не сексист.

Фер пока только про шахматы подтвердил, но остальные да, на низком старте)

Лео, можно как-то узнать общее количество грузинских шахматистов и шахматисток, имеющих рейтинг? Любой. Думаю, эта информация закрыла бы для меня вопрос в ту или другую сторону.

БоевойСлон @ 28.7.2017
Лео, можно как-то узнать общее количество грузинских шахматистов и шахматисток, имеющих рейтинг? Любой. Думаю, эта информация закрыла бы для меня вопрос в ту или другую сторону.

Здесь можно скачать полные рейтинг-листы в форматах txt и xml, но как выделить и посчитать в них быстро Грузию отдельно - я не знаю.

Ждём программиста :)

Здравствуйте, уважаемые знатоки! Вопрос из сектора "13".
Где хороший кеш 5-5 и турниры с АБИ 80 в Испании? Я имею ввиду сладкие составы.

Пользуясь популярностью блога, хочу пропиарить один канал на ютубе. Вроде раньше уже упоминалось о нём, но тогда подписчиков меньше было. Да и сегодня там как раз новый видос вышел.

Надеюсь авторы не против)

Leo_Manowar @ 28.7.2017
Здесь можно скачать полные рейтинг-листы в форматах txt и xml, но как выделить и посчитать в них быстро Грузию отдельно - я не знаю.

Там во вкладке ratings выбрать all players и в расширенном поиске можно выбрать страну и пол.

Мужчин в рейтинге 1731
Женщин - 638

Взял еще страну с не развитыми женскими шахматами, зато с чемпионом мира.
Соотношение 1 к 20, так что истина думаю где-то посередине.

scorpchess @ 28.7.2017
Мужчин в рейтинге 1731
Женщин - 638

Если это правильные цифры для Грузии, то я вынужден отказаться от своей позиции. Эта пропорция примерно соответствует доле женщин в грузинском топ100.

Gipsy @ 28.7.2017
И на данном этапе женщина ... не может обыграть его в шахматы и лучше мужчины управлять самолетом

Возможно, что так и есть.
Однако, есть вероятность, что в шахматах и в управлении самолетом у женщин не было возможности проявить себя.

300 лет назад считалось, что женщинам не нужна грамота. 150 лет назад были уверены, что высшее образование с их умишком, точно не под силу.
Баба за рулем - не сможет, она мышей боится и сразу в обморок.
Сегодня женщины справляются не хуже, по крайней мере на уровне высшего образования и повседневного вождения.
Вполне возможно, что и сила гроссмейстера в шахматах для них не будет большой проблемой.

Может быть где-то на самом верху, в каких-нибудь топ30 у мужчин проявятся физиологические преимущества.
Спор идет о том, что текущих данных не достаточно, чтобы делать категоричные выводы.