Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Nameless00, Как закончится шахмотобабосрач ответишь все-таки на вопросы о жизни в США?

DanilaKa @ 29.7.2017
Nameless00, Как закончится шахмотобабосрач ответишь все-таки на вопросы о жизни в США?

Да. Но ближе к понедельнику. У нас же уикенд, жара, я сегодня 14 часов отыграл и вот думаю продолжить или нет

Вот будет мир женщин, тогда посмотрим, сколько будет женщин-президентов, женщин-пилотов и чемпионов по cs и шахматам. Если, конечно, женщины останутся женщинами, а не превратятся в мужиков. Я потому и спрашивал про шимпанзе, что если они станут разумными - они останутся шимпанзе или станут людьми.

DanilaKa @ 29.7.2017
Как закончится шахмотобабосрач

Эта музыка будет вечной

Глупый спор, в интеллектуальном плане, культурном плане на сегодняшний день для меня между мужчинами и женщинами различий нет. Есть вопрос физических возможностей, но с развитием технического прогресса физические возможности отходят на десятый план.

grenka666, Ну так сразу бы и сказал, что для тебя различий нет. А то столько времени впустую убили.

В последний раз напишу по этой теме. Меня не покидает чувство, что я спорю с одним твоим высказыванием, а в ответ на это ты начинаешь защищать другое.

Nameless00 @ 29.7.2017
1. Нет. Потому что нельзя сделать выборку из 0.

Понятно, что пример был утрированный. Возьми любой вид спорта, где женщин больше 0.

Nameless00 @ 29.7.2017
Первая Мэрилин Савант, со второй напутал, она в пятерке. Но тест все равно лажа.

Хорошо, со второй напутал. А с первой значит не напутал? И сейчас наивысший в мире IQ у женщины на 8м десятке лет жизни?

Nameless00 @ 29.7.2017
Да, неверно понимаешь Оккама.
Точнее силу свидетельств.

В твоих глазах эмпирические наблюдения за рейтингом шахматистов сильнее чем тот факт, что половой диморфизм человеческого мозга крайне мал. При этом ты низко оцениваешь влияние среды.

С тем, что половой диморфизм мал, я и не спорил. Я спорил с утверждением, что женщины выступают в шахматах слабее по причине лишь того, что их меньше в них играет. Но ты упорно переводишь эту мысль в другую плоскость. Шахматы - это не только работа мозга. Это спорт. Где нужна физическая форма, выносливость, возможность удерживать внимание долгое время и куча разных других факторов. В принципе, твоя позиция тогда сводится к тому, что женщина - это тот же мужик, если ее воспитывать с детства как мужика. Только доказывать таким образом, что женщина и в боксе победит довольно проблематично, а в шахматах еще можно как-то. В целом, думаю, что мы все-таки говорим о разных вещах, в противном случае довольно сложно объяснить такое недопонимание.

Gipsy @ 29.7.2017
В принципе, твоя позиция тогда сводится к тому, что женщина - это тот же мужик, если ее воспитывать с детства как мужика.

изначально вообще спор про мозг был.
Я там тебе кинул ссылку на исследование (которые ты сам советуешь читать), где показывается, что 10 часов игры в 3д шутер убирают разницу между мужчинами и женщинами в "пространственном мышлении". Это было к тому, что нельзя просто брать и смотреть результаты при текущей ситуации, где девочки и мальчики играют в разные игры всё детство и вообще воспитываются по разному.

Представим что с сегодняшнего дня все жители планеты начинают учиться шахматам, вот прям все-все. Через 20-30 лет какое распределение между мужчинами и женщинами будет в топ 100 сильнейших? Джипси, Фер считают что 100/0 (99/1), их оппоненты что 50/50 (или даже пропорционально населению, если женщин чуть больше, то и там также, скажем 55/45). Я всех правильно понял?
Можно даже голосовалку устроить, +/-

Gipsy @ 29.7.2017
Шахматы - это не только работа мозга. Это спорт. Где нужна физическая форма, выносливость, возможность удерживать внимание долгое время и куча разных других факторов.

Вот тут я, кстати, согласен. И это проблема для статистических исследований вроде процитированного ТСом. Оно ведь фактически основано на данных для любительского уровня, где люди занимаются шахматами не как профессиональным спортом, а как хобби.

Денис, расскажи ка нам лучше про мозолистое тело

kolupsk_kolupsk @ 29.7.2017
Денис, расскажи ка нам лучше про мозолистое тело

Возможно лажа. Слышал краем уха что на большой выборке не нашли подтверждения в разнице объёма и строения мозолистого тела между полами. Но мопед не мой вообще

Я возьму на себя смелость повторить наш с Денисом диалог страниц 20 назад.
Д.: движок (мозг) одинаковый
Я: да, но гормоны-хуёны, если в одинаковые движки лить разное топливо и разное масло - то будет разный результат
Б.: гормоны,масло-хуясло - это всё поправимо, если в Будущем лить одинаковое масло, то будет и одинаковый результат, ибо движки-то одинаковые
Я: да, согласен, но пока что масло и топливо - разные, потому и результат разный

Консенсус

О чём вы после этого написали 20 страниц, можете мне объяснить? Я не понимаю, о чём тут можно спорить???

Khishtaki, Если женщине мужские гормоны давать, то можно ли будет назвать её женщиной?

Khishtaki @ 29.7.2017
О чём вы после этого написали 20 страниц, можете мне объяснить?

Кэп говорит, что мы спорили о причинах более низких женских результатов в шахматах.

Я попробую высказать свою точку зрения , тут уже упоминалось исследование , согласно которому , если взять множество результатов тестирования IQ девочек, то оно будет выглядеть кучнее ( если можно так выразиться ) чем множество результатов мальчиков. Проще говоря девочки показывают средние результаты , но среди них мало гениев, как и мало полных дебилов.
Я в свое время поездил по математическим олимпиадам и там тенденция идентичная шахматам. Может быть местной публике будет ближе ЧГК , возьмите тогда список бриллиантов сов ... список можно продолжать долго . Я не веду к тому, что девочки тупее - скорее просто среди них реже встречаются уникумы в ту или иную сторону. Тех же законченых двоечников болванов мальчиков на порядок больше .

Moron, Все это конечно здорово и такая статистика есть.....Но вот выделить реальные причины почему так происходит из бесчиленного количества факторов влияющих на это мы не можем. А интересует то как раз это.

А еще исследования вроде того что ConstOr, приводил вообще сильно дисконтируют подобную статистику. Есть еще похожие, не помню тут это было или нет, но там тоже показано, что результаты девочек в тестах, сильно разнятся в зависимости от того что им говорили до теста.

Moron @ 29.7.2017
Я в свое время поездил по математическим олимпиадам и там тенденция идентичная шахматам.

Поездить бы ещё по мероприятиям, которые интересны девочкам (в современном обществе), перед тем как сделать вывод.

Nameless00 @ 30.7.2017
Поездить бы ещё по мероприятиям, которые интересны девочкам (в современном обществе)

Например?

Ai'r'r170 @ 30.7.2017
Например?

Я то откуда знаю. Я ж не девочка