31.01.2025 ЧАСТИЧНО РЕШЕНО - средства выведены, осталось дождаться разморозки аккаунта, ну или пожизненного бана непонятно за что
Приветствую, ник на Старзах Factor232, банкролл 2638,11$, я микролимитчик и для меня это большая и на данный момент необходимая сумма. Долгое время играл мтснг, потом перешел в спины. Для тех кому лень много читать расскажу вкратце: с конца января 2024 года рутинная проверка аккаунта на основании моей фразы в чате, вырванной из контекста и видимо понятой буквально, превратившаяся спустя полгода в заморозку аккаунта. Уже почти год как идет расследование и уже почти два месяца я не могу вывести свой банкролл.
Теперь подробно. В январе 2024 года в связи с негативными изменениями в ВИП программе Старзов, я написал им в чате сообщение, которое включало фразу "Я только настроился на гринд, потому что у меня сложная жизненная ситуация, и мне нужно съехать со своей квартиры через несколько месяцев, и тут вы наносите такой удар в спину". Они попросили меня объяснить, что я имел ввиду и ответить на несколько вопросов. Далее Санта-Барбара с участием гугл транслейта:
Старзы:
"Пожалуйста, имейте в виду, что ваша учетная запись была временно заблокирована, поскольку мы обеспокоены некоторыми вашими комментариями, и ваше дело было передано в Службу ответственной игры. Не могли бы вы подробнее прокомментировать следующее: "...Я только настроился на работу, потому что у меня сложная жизненная ситуация, и мне нужно съехать со своей квартиры через несколько месяцев, и тут вы наносите такой удар в спину..." Кроме того, мы просим вас, пожалуйста, ответить в своем ответе на следующие вопросы:
1)Вы когда-нибудь чувствовали, что игра наносит вред вашей жизни, будь то в финансовом плане, в отношениях с семьей/друзьями или вашему здоровью?
2)Скрываете ли вы свою азартную активность от своей семьи/ партнера/друзей?
3)Вы когда-нибудь чувствовали, что игра / азартные игры выходят из-под вашего контроля: с точки зрения денег или времени?
4)После выигрыша вы чувствуете, что должны вернуться, чтобы выиграть еще?
5)Критиковали ли вас люди за то, что вы играете в азартные игры, или говорили вам, что у вас проблемы с азартными играми, независимо от того, думали ли вы, что это правда?
6)Играли ли вы когда-нибудь в азартные игры, чтобы заработать деньги на оплату долгов или иным образом решить финансовые трудности?
7)Являются ли ваши долги результатом вашей азартной деятельности?
8)Занимали ли вы деньги или продавали что-либо, чтобы финансировать свою игру или ставки?
9)Тратите ли вы деньги, необходимые вам для оплаты таких важных вещей, как еда, аренда, счета, ссуды или обучение?
10)Приходилось ли вам играть на более значительные суммы, чтобы получить такое же ощущение азарта?"
Меня это письмо очень рассмешило, потому что для очень дисциплинированного рега, коим я и являюсь, эти вопросы звучали дико и я ответил с сарказмом, не понимая еще на тот момент, что меня ждет впереди:
"1)В финансовом плане - только в позитивном ключе, вам не нужно беспокоиться, я вносил депозит только один раз, и это было почти 10 лет назад. Если вам это так интересно, значит, отношения в семье не очень хорошие, поскольку родственники - люди старой закалки, и им трудно понять, кто такой профессионал покера. С моими друзьями все в порядке, они не в танке) Мое здоровье? Как это может не сказаться на моем здоровье, как и на любой другой работе. Но мне не нужно говорить вам, что покер - это занятие с высоким уровнем стресса + сидячий образ жизни в течение многих часов в день. Но плюс в том, что у меня нет начальства и есть перспективы (которых вы лишаете меня своей новой ВИП программой).И именно поэтому я играю в покер уже 10 лет, а не пошел на завод.
2) Конечно, нет, они знают все.
3) Если вы имеете в виду игру не по банкроллу, то нет, все под контролем. Если вы имеете в виду даунстрики, то да, как и любой другой игрок, я не могу это контролировать.
4) нет)
5) смотрите 1)
6) нет)
7) я В ПРИНЦИПЕ не беру денег в долг)
8) нет)
9) в данный момент нет
10)нет
Как видите, я терпеливо и честно ответил на ваши вопросы о троллях. Хотя ваше письмо и тем более замораживание аккаунта (кстати, впервые в моей жизни) для меня абсолютно оскорбительны. Это свидетельствует о вашей абсолютной некомпетентности, потому что вы даже не видите разницы между лудоманом и профи. Для этого все, что вам нужно было сделать, это просмотреть мою игровую историю и переписку. Может быть, вам просто не нужны регуляры вроде меня? Вы хотите, чтобы я забрал деньги и ушел? Интересное отношение к человеку, который посвятил руму 10 лет, несмотря на все его косяки. Молюсь о старых временах Шейнберга. Все, о чем я просил в чате и discord, - это быть немного справедливым к игрокам микролимитов. Опять же, как я смогу достичь хотя бы уровня Select, если буду играть во флэш-спины за 1 доллар? 50 тысяч турниров в месяц в течение целого года, серьезно?
Объясню подробно: у меня есть близкий родственник в возрасте, который не понимает, как можно работать, сидя за компьютером по 10 часов, и считает меня бездельником. Мы договорились, что в мае я перееду на другую квартиру. В старой программе с 60% рейкбеком я мог бы сделать это, увеличив банкролл и перейдя на спины по 2 или 5 долларов. Сейчас я играю на 1 доллар. Сыграть 13 000 турниров за 28 дней и завершить 8 еженедельных испытаний - задача, надо сказать, совсем не из легких, особенно если играть всего за 5 столами. Это 500 турниров в день, почти семь дней в неделю.10 часов полноценной игры, и 12 часов с перерывами на отдых. Я никогда не играл таких дистанций, максимум ~7000 в месяц. Но все же я смог бы, потому что собирался добавить 6-й стол. И тут вы сократили рейкбек в более чем 2 раза (с 58,5% до 25% на сундуках с золотом, я даже не видел кнопки "Таблица лидеров" до прошлой недели).Это означает, что теперь мне придется работать круглосуточно, пытаясь сыграть уже 15 000 турниров в месяц за 250 долларов, серьезно? Наша средняя зарплата в городе составляет 400 долларов. Более того, вы также сбросили сундуки на 2 уровня. Это означает, что мне потребуется как минимум месяц, чтобы подняться с бронзового уровня до золотого, заработав при этом максимум 100-150 долларов. И это все в том случае, если поле будет мягче и чипы поднимутся хотя бы на 4-5, что абсолютно не гарантировано. Я даже не могу добраться до сундуков с бриллиантами, потому что мне нужно отыграть 1200$*5=6000$рейка=75000 турниров за 28 дней, что невозможно. Очень справедливо. Я надеюсь, что объяснил, а также хочу знать, когда меня разморозят.
Старзы:
Спасибо, что поделились этим с нами. Мы рады узнать, что вы ежедневно занимаетесь бегом и общаетесь с друзьями. Вы упомянули, что у вас сейчас сложная жизненная ситуация, не могли бы вы рассказать об этом подробнее? И почему игра здесь помогает вам? Благодарим вас за сотрудничество. С уважением, Рита
Я:
Здравствуйте, Рита, я уже ответил почему, поэтому, с вашего позволения, просто скопирую свое предыдущее сообщение: "У меня есть близкий родственник в возрасте, который не понимает, как можно работать, сидя за компьютером по 10 часов, и считает меня бездельником. Мы договорились, что в мае я перееду на другую квартиру". Я дал слово и так или иначе сдержу его, к счастью, у меня есть друзья, которые мне помогут. Таким образом, сложность моей жизненной ситуации сейчас заключается только в непонимании и неприятии моими родственниками того, чем я занимаюсь, - я профессионально играю в покер. Они также считают, что покер - это азартная игра (для большинства ваших пользователей это правда, но не для регуляров ), и не верит, что здесь можно стабильно зарабатывать (приложив массу усилий, конечно).В финансовом отношении в нашей семье нет абсолютно никаких проблем. Проблема в другом - благодаря старой программе я мог бы зарабатывать немного денег на жизнь и увеличивать банкролл, играя даже на 1$ флешей. Это ответ на ваш вопрос - "как вам помогает игра на нашем сайте?" Прямо сейчас это абсолютно невозможно, если вы не Селект + даже на лимите в 5 долларов. Должен ли я назвать вам цифры, которые вы, вероятно, знаете лучше меня?) Что ж, послушайте, если я средний рег 5$, а количество фишек=~17, я исключу возможность получения крупного джекпота из своих ожиданий как абсолютно недостижимую, и это заберет 0,9% рои. Знаете ли вы, каков результат? Даже на уровне Select с 50%rb, сыграв 10 000 турниров в месяц, я выиграю 158$ :) Но все еще хуже, в прошлом году 90% регов этого лимита отыграли менее 20 000$ рейка , а для Select нужно 50 000, верно? Это означает, что теперь у них будут, в лучшем случае, черные сундуки с 40% рб и вместо +158$ они будут терять 242$ в месяц. И чем больше дистанция, на которой они играют, тем больше они будут терять. ЭТО ВАШЕ ПООЩРЕНИЕ ОБЪЕМОВ ИГРЫ? Ваши требования о рейке в 50 и 100 тысяч в прошлом году - абсолютная чушь. Вы предлагаете людям играть в течение целого года в минус огромное количество турниров в ультрадисперсионной дисциплине, в то время как нет гарантии, что через год не случится что-то еще хуже. Например, вы решите вернуть 5% рб, как это было несколько лет назад :) Я не могу воспринимать такое отношение к гриндерам иначе, как плевок в лицо, извините за грубость. Идея поощрять объемы абсолютно справедлива. Но то, как вы это сделали, абсолютно несправедливо. Я говорю только о флешах, в которые я играю и которые просто невозможно побить без старого или близкого к нему рейкбека. Под побить, конечно, я подразумеваю не игру в ноль, а какую-то адекватную прибыль, соизмеримую с приложенными усилиями. Вероятно, это возможно в обычных спинах/кеше/mtt, но во флэшах преимущество даже над любителями минимально. Если бы вы сократили прибыль в полтора раза, я бы промолчал, но вы сократили ее в 2,5 раза, а это огромная разница.
Старзы:
Большое спасибо за ваш очень подробный ответ. К сожалению, несмотря на то, что мы ценим ваши отзывы о наших услугах, поднятые вами вопросы на самом деле не входят в компетенцию команды ответственных игроков. Возможно, вам придется задать их в виде отзыва игрока или жалобы, если вы хотите получить более подробное подтверждение этих проблем. С нашей точки зрения, нам необходимо лучше понять, как вы пополняете свой счет. Вы упомянули, что играете профессионально, и это вызывает у нас беспокойство из-за связанных с этим рисков. Нам необходимо должным образом оценить ваши обстоятельства, прежде чем мы сможем восстановить учетную запись. Пожалуйста, заполните прилагаемую форму для пополнения счета и отправьте ее по адресу cdd@starsaccount.eu. Также укажите следующую вспомогательную информацию:
• Последняя платежная ведомость (если вы работаете по найму) или последняя налоговая декларация (если вы работаете не по найму). У вас, как у профессионального игрока, вполне может быть договор о ставках или спонсор. Пожалуйста, предоставьте доказательства, если это так.
• Самая свежая банковская выписка по счету, на который вы получаете доход. В ней должны быть указаны все транзакции за последние 30 дней (включая транзакции с вашей зарплатой). Ваша банковская выписка должна быть в формате PDF, неотредактированной, без фильтров и обрезки. В нем должна быть указана вся история транзакций за последние 30 дней. Если вы не получаете распечатки своих выписок по почте, вы можете загрузить их из своего банковского приложения в нужном формате. Вы должны предоставить нам как можно больше информации и приложить дополнительную подтверждающую документацию, касающуюся того, что вы указали в заполненной форме для пополнения счета (например, сбережения, инвестиции, выигрыши в азартных играх и т.д.). Для получения дополнительной информации обо всех наших функциях ответственной игры посетите веб-сайт
Нам также необходимо завершить верификацию вашей учетной записи. Для этого, пожалуйста, пришлите нам четкую цветную копию или цифровую фотографию следующего документа: Недавний счет за коммунальные услуги или банковскую выписку с указанием вашего полного имени, текущего адреса и даты выписки (не старше 3 месяцев).
Я:
Вы действительно интересные люди :) Я уже писал вам, что играю в покер почти 10 лет. С 2018 года я не работаю, потому что в моей семье НЕТ финансовых проблем. Я не депозичу и не собираюсь этого делать в дальнейшем, потому что у меня сильный банкролл для тех лимитов, на которых я играю. У меня нет бекера и никогда не было, я всю жизнь играл сам по себе. Насчет этого: "Нам также необходимо завершить верификацию вашей учетной записи. Для этого, пожалуйста, пришлите нам четкую цветную копию или цифровую фотографию следующего: Свежий счет за коммунальные услуги или банковскую выписку с указанием вашего полного имени, текущего адреса и даты выписки (не старше 3 месяцев)". - нет проблем, я постараюсь отправить его сегодня.
Я заполнил присланную ими форму и отправил им ее и несколько квитанций от интернета, газа, а также выписку с банковского депозита, но они их не приняли, заявив, в частности, что форма заполнена не полностью, на что я ответил:
"Что значит "заполнена не полностью", вы читаете мои сообщения? Эту информацию я ФИЗИЧЕСКИ не могу вам предоставить, потому что я нигде не работаю, у меня нет бизнеса или инвестиций с 2018 года. У меня есть банковский депозит, фотографию которого я вам показал. Чего еще вы хотите от меня?".
В конечном итоге я отправил им справку с места жительства.
Старзы:
Благодарим вас за предоставленные документы. Мы подтвердили вашу учетную запись с точки зрения идентификации личности и подтверждения адреса проживания. Однако было бы очень полезно, если бы вы предоставили нам следующую информацию: 1. В первой форме об источнике пополнения, которую вы нам отправили, не было сведений о лимитах, которые вы запрашиваете, или о том, есть ли у вас какие-либо другие выигрыши в азартных играх на других сайтах, спонсируете ли вы или получаете какие-либо дополнительные средства для игры в покер. К сожалению, вся вторая страница формы была пустой. Когда вы отправили нам форму во второй раз, там вообще не было никакой информации, только ваша подпись, и это здорово, но мы не можем с этим согласиться, поскольку там не было абсолютно никакой другой информации. Если вы хотите играть с нами, мы убедительно просим вас оценить, сколько вы хотите вложить в свою игру и сколько вы можете себе позволить, и указать эту сумму в форме. Вы снова найдете форму, прикрепленную к этому электронному письму, пожалуйста, заполните ее и, пожалуйста, убедитесь, что все поля, в которых вы можете предоставить нам информацию, не остались пустыми. 2. Мы еще не получили от вас никаких подтверждающих документов. Если вы играли онлайн в течение последних 5 лет, у вас должны быть налоговые декларации о ваших доходах. Мы были бы признательны, если бы вы могли предоставить нам свою последнюю налоговую декларацию. Кроме того, не могли бы вы прислать нам ваши последние банковские выписки, содержащие всю информацию о ваших доходах и транзакциях за последние 30 дней. Если у вас есть несколько банковских счетов, или у вас есть средства на электронных кошельках, или что-то еще, мы также были бы признательны, если бы вы прислали нам некоторую информацию и о них. Если у вас есть средства в виде акций, инвестиций или у вас есть средства любого другого происхождения, которые вы собираетесь использовать для пополнения своего счета на PokerStars, вы также можете предоставить их. Вся эта информация необходима для того, чтобы помочь нам оценить ваше текущее финансовое положение и определить, какую сумму вы можете позволить себе разместить у нас на депозите, и, конечно, нам нужны ваши комментарии по этому поводу. Большое вам спасибо за сотрудничество, мы с нетерпением ждем вашего ответа.
Я:
Я заполнил документ, пожалуйста, проверьте. Повторяю, если я не ошибаюсь, я снимал деньги со Stars 2 раза в своей жизни, и это было очень давно. И я ни от кого не получал никаких налоговых деклараций. У меня была банковская карта в евро, на которую поступили суммы, которые я снимал. Я просто подошел к банкомату и снял деньги. Кроме того, с меня взяли 10% от суммы, которую я снял. После этого я пошел в свой банк и спросил, почему такой высокий процент. Мне сказали, что они не имеют к этому никакого отношения. Изучив его самостоятельно, я пришел к выводу, что этот процент был взят каким-то словацким банком-посредником. У меня есть только один банковский депозитный счет, фотографию которого я вам отправил. В любой момент я могу снять с этого счета любую сумму и потратить ее на свои нужды. Но у меня в этом нет необходимости, и именно поэтому этот депозит рассчитан на 3 года с выплатой % в конце срока. Таким образом, все мои расходы оплачиваются наличными.
Я бы понял все ваши опасения, если бы был лудоманом, который день за днем проигрывает деньги и вносит депозиты. Тогда в вас не было бы необходимости, потому что моя семья и друзья никогда бы не дали мне денег на игру. Но какое отношение все это имеет ко мне?:)
Старзы:
Спасибо за ваш ответ. Пожалуйста, обратите внимание, что в форме, где мы запрашиваем у вас ежемесячную и годовую сумму, мы просим вас сообщить нам, какую сумму, по вашему мнению, вы можете себе позволить вносить ежемесячно и потенциально потерять. Пожалуйста, помните, что эта сумма должна быть доступной по цене и не должна создавать для вас финансовых трудностей. Прежде чем мы сможем продолжить, нам необходимо будет узнать эту ежемесячную сумму, а также получить запрашиваемую подтверждающую документацию: - последнюю налоговую декларацию - самая свежая банковская выписка, содержащая всю информацию о ваших доходах и транзакциях за последние 30 дней. Если у вас более одного банковского счета, или у вас есть средства на электронных кошельках, или что-то еще, мы были бы признательны, если бы вы также предоставили нам информацию о них.
Я:
Я отредактировал документ, добавив информацию о ежемесячных и годовых расходах, которые я могу потратить без ущерба для себя. Пожалуйста, объясните, что такое налоговая декларация? Потому что я не силен в бюрократии и пользуюсь только наличными. Является ли квитанция за свет налоговой декларацией? Если нет, то где я могу их получить, если у меня нет бизнеса или каких-либо инвестиций? У меня только один банковский депозитный счет и нет электронного кошелька. Как мне получить банковскую выписку с моими доходами и переводами за последние 30 дней, если я пользуюсь только наличными?
Они запросили банковскую выписку с транзакциями за последние 30 дней. Я им отправил выписку со старого банковского аккаунта, спросив нужно ли и что именно изменить/добавить, чтобы она им подошла.
Старзы: "Благодарим вас за предоставленный документ. Мы высоко ценим ваши усилия. Однако мы не можем принять его, поскольку, похоже, это не ваш основной аккаунт. Для продолжения нам потребуется следующий документ: • Самая свежая банковская выписка по счету, на который вы получаете свой доход, с указанием всех транзакций за последние 30 дней."
Я: "Что означает "основной счет"?Не могли бы вы описать процедуру создания этого основного счета (например, пойти в банк, что-то сказать и т.д.)"
Старзы: Под основным счетом мы подразумеваем банковский счет, на который вы получаете свой доход, или счет, используемый для пополнения вашей игровой деятельности у нас.
Я: Здравствуйте, вот банковская выписка с нового счета (карты Mastercard) другого банка с транзакциями за последние 30 дней. Правильно ли я понимаю, что мне нужно внести с него депозит на Pokerstars, и тогда этот документ вас устроит (я получу новую выписку с указанием транзакции на Pokerstars и отправлю ее вам)? Я также открыл долларовый банковский счет в том же банке, может быть, стоит внести с него депозит? Оба файла находятся во вложении.
Старзы: Мы можем подтвердить, что в данный момент мы не требуем от вас внесения депозита. Пожалуйста, обратите внимание, что предоставленная вами банковская выписка была отклонена, поскольку в ней отображались транзакции по вашему счету только за 1 день. Для дальнейшего рассмотрения вашего запроса, пожалуйста, отправьте нам: - Самая свежая банковская выписка по счету, на который вы получаете свой доход, с указанием всех операций за последние 30 дней (включая операции с вашей зарплатой).
Я: Что вы подразумеваете под "только на 1 день"? Здесь указаны даты с 1.01.2024 по 1.02.2024. Имеет ли какое-либо значение, что в январе была проведена только одна транзакция? Хорошо, сколько транзакций должно быть проведено, 30, по одной в день или как? Я уже много раз говорил вам, что не работаю с 2018 года. О каком доходе или зарплате вы говорите? Вы пишете, что депозит с моей стороны не требуется, тогда что это значит: "или счет, который использовался для пополнения вашей игровой деятельности у нас"? Последний раз я вносил депозит в 2015 году. Эта карта Visa была закрыта, срок ее действия истек давным-давно. Поэтому очевидно, что мне нужно завести новую карту, с помощью которой я мог бы внести депозит.
Старзы: Приносим извинения за недостоверную информацию, указанную в нашем предыдущем электронном письме! Мы еще раз проверили и подтвердили, что банковская выписка была за весь месяц. Однако мы не можем завершить нашу оценку на основе предоставленного вами документа, поскольку приведенной информации недостаточно для этой цели. Для дальнейшего рассмотрения, пожалуйста, пришлите нам банковскую выписку с указанием ваших доходов (операций с выигрышами, сбережений, инвестиций и т.д.). Вы также можете добавить любой документ, подтверждающий ваш выигрыш на других сайтах.
Я: Хорошо, правильно ли я вас понимаю, что банковская выписка с выводом денег с Pokerstars вас устроит? После этого следующий вопрос: мой аккаунт заблокирован, и я не могу играть в данный момент, но есть ли какие-либо ограничения на вывод денег? Я всю свою жизнь играл только на Pokerstars (да, я фанат и хочу им остаться). Вы написали "сбережения", но я уже отправил вам свой депозитный счет с $... . Разве этих денег недостаточно, чтобы застраховать человека, играющего турниры за 1 доллар? Я даже не говорю о моем банкролле, который составляет 2500 бай-инов от рабочего лимита. Любой профессиональный игрок скажет вам, что 500 бай-инов в большинстве случаев (особенно на низких лимитах) вполне достаточно даже для таких дисперсионных дисциплин, как MTT и Spin &Go. А у меня в 5 раз больше. Риск истощения моего счета, не говоря уже о сумме на депозитном счете, ничтожно мал, не так ли?)
Старзы: Пожалуйста, обратите внимание, что ваша учетная запись активна, и вы сможете вывести остаток средств на свой счет, который будет подтвержден надлежащим образом по запросу. Однако действие ваших игровых привилегий по-прежнему приостановлено, поскольку мы обеспокоены вашими предыдущими комментариями и тем фактом, что у вас нет постоянного дохода. Пожалуйста, свяжитесь с нами, когда сможете доказать, что у вас есть постоянный доход, чтобы рассмотреть возможность восстановления вашей учетной записи.
Здесь моему терпению начал приходить конец:
Здравствуйте, пожалуйста, прочтите мое предыдущее письмо, в нем я подробно объяснил, во что я играю и сколько у меня на это денег. У меня такое чувство, что я разговариваю с ботами. Вы предлагаете мне пойти на работу и проработать весь месяц только для того, чтобы получить банковскую выписку с переводом зарплаты и отправить ее вам? Мне что, нечего делать? Гораздо проще просто снять весь банкролл и уйти играть в другой рум, поскольку вы делаете все для этого своим отношением к человеку, который уже почти 10 лет играет на вашем сайте без каких-либо нарушений. Я еще раз повторяю, что у меня нет абсолютно никаких финансовых проблем. Привожу выдержки из ВАШИХ недавних электронных писем и свои вопросы/разъяснения:
Я: что такое "основной счет"?
Вы: Под основным счетом мы подразумеваем банковский счет, на который вы получаете доход, или счет, используемый для пополнения вашей игровой деятельности у нас.
Я: То есть счет, с которого я внес депозит на ваш сайт?
Вы: Мы можем подтвердить, что в данный момент мы не требуем от вас внесения депозита.
Я: Значит, это тот счет, на который я буду выводить средства с вашего сайта?
Вы: не отвечаете на мой вопрос и вместо этого меняете формулировку на "Пожалуйста, обратитесь к нам, когда сможете доказать, что у вас есть постоянный доход, для рассмотрения вопроса о восстановлении вашей учетной записи"..
Я еще раз задаю вопрос, что означает ВАША фраза о том, что "Мы имеем в виду основной аккаунт........или счет, используемый для пополнения вашей игровой активности у нас". Если это не тот банковский счет, с которого я внес депозит на Pokerstars или вывел на него деньги с Pokerstars, то что тогда?
Старзы:
Пожалуйста, обратите внимание, что мы рассмотрели ваши ответы и благодарны вам за разъяснения по этому вопросу. Поэтому мы готовы предложить возможное восстановление в правах, однако у нас есть следующие требования: 1. Мы ограничим вашу возможность вносить депозиты, а также получать переводы. Это позволит вам играть, используя только тот банкролл, который вы накопили. 2. Мы также просим вас ознакомиться с нашими Общими условиями и принять их к сведению, с которыми вы можете ознакомиться полностью на нашем веб-сайте: www.pokerstars.eu/tos/ Мы хотели бы, чтобы вы обратили особое внимание на следующие два момента: "21.2 За исключением случаев, предусмотренных в разделе 21.1, мы не несем ответственности в соответствии с Общими условиями за любые убытки: 21.2.1, которые не могли быть разумно ожидаемы вами и нами в момент регистрации вашей учетной записи или совершения транзакции в Сервисах. При любых обстоятельствах это включает в себя любую потерю дохода, бизнеса, сбережений или прибыли; 21.2.2, которой вы могли бы избежать, предприняв разумные действия". Пожалуйста, ознакомьтесь с этим и примите это, ответив на это сообщение, выразив свое согласие со следующим заявлением: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars".
Я:
Прежде чем дать согласие, я хотел бы уточнить два момента: 1) Если я предоставлю банковскую выписку с указанием источника дохода в будущем, возобновится ли возможность внесения депозита? 2) Насколько я знаю, у вас есть правило выводить деньги только туда, откуда был сделан депозит, верно? Я зашел в раздел "Вывести", там, видимо, указана моя старая карта euro (последние три цифры - 305). Срок его действия, скорее всего, давно истек. Таким образом, на данный момент я не могу вывести деньги. Как мне добавить новые способы вывода? Желательно, чтобы было несколько способов сделать это (Visa, Mastercard,банковский счет,Skrill,Webmoney,crypto), потому что мне нужно выяснить, какой способ имеет самую низкую комиссию. Спасибо.
Ответ: Если вы предоставите нам запрошенные документы, мы сможем рассмотреть возможность увеличения лимита пополнения счета. Что касается вашего другого вопроса о снятии средств, мы передали ваше дело в соответствующий отдел.
Я уже хотел было согласиться, лишь бы закончить этот театр абсурда, но обдумав понял, что это может грозить мне большими неприятностями в будущем:
Здравствуйте, есть несколько причин, по которым я не могу принять ваше предложение (хочу отметить, что риск потери банкролла в самой игре к ним не относится):
1) На данный момент моим способом оплаты является старая карта Visa Euro, срок действия которой истек уже давно. Я открыл новую карту Visa (долларовую) в том же банке, что и старую, но пополнить счет не удалось. Я попробовал Visa(в евро) в другом банке, но тоже не смог. Проблема в местных банках. У меня также есть Skrill, и я попробую его в ближайшие несколько дней. Но, как вы понимаете, с ним тоже может что-то случиться, поэтому мне определенно нужно оставить возможность пополнения счета, чтобы в будущем иметь альтернативные способы вывода денег.
Перевод денег другим игрокам также необходим в качестве крайнего варианта.
2) Еще одна причина заключается в том, что предлагаемые условия игры в покер-румах могут со временем меняться, например, из-за последних негативных изменений в системе вознаграждений Pokerstars.Эти изменения вынуждают таких людей, как я, подключать другие румы. Это лишь временные тенденции, и как только условия игры станут более приемлемыми, возможен будет обратный переход. Поэтому возможность пополнения, снятия средств и переводов всегда остается актуальной.
3) Наконец, чтобы разблокировать мой аккаунт, вы запросили банковскую выписку с моими доходами. Вы также написали, что это может быть документ, содержащий мои сбережения, инвестиции или выигрышные переводы с других сайтов, верно? Я уже дважды отправлял вам фотографии своих сбережений на сумму ... долларов. Я задам следующий вопрос - если я отправлю вам банковскую выписку о выводе денег = выигрыше с другого покерного сайта, вас это устроит? Спасибо.
Старзы:
Сначала нам нужно, чтобы вы подтвердили следующее: "21.2 За исключением случаев, предусмотренных разделом 21.1, согласно Общим условиям, мы не несем ответственности за какие-либо убытки: 21.2.1. это не могло быть разумно ожидаемо ни вами, ни нами на момент регистрации вашей учетной записи или совершения транзакции в Сервисах. При любых обстоятельствах это включает в себя любую потерю дохода, бизнеса, сбережений или прибыли; 21.2.2, которых вы могли бы избежать, предприняв разумные действия;". Пожалуйста, ознакомьтесь с этим и примите, ответив на это сообщение, свое согласие со следующим заявлением: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars". Во-вторых, если вы предоставите запрошенную нами документацию, мы рассмотрим возможность увеличения лимита.
Я: Здравствуйте, Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars. Спасибо.
Старзы: Благодарим вас за подтверждение. Теперь мы можем подтвердить, что восстановили вашу учетную запись. Пожалуйста, обратите внимание, что ваши возможности по внесению депозитов по-прежнему ограничены, и вы сможете играть только с тем банкроллом, который вы накопили.
Тут я взорвался:
Вы что, издеваетесь? Я НЕ соглашался ограничивать себя в пополнении счета!!! Прочитайте мои последние сообщения, если я не смогу внести депозит, то не смогу и вывести!!! Я просто согласился, что Я и только Я буду нести ответственность за любую потерю банкролла за игровыми столами. Я вставляю нашу переписку:
Вы: "Пожалуйста, обратите внимание, что мы рассмотрели ваши ответы и благодарны вам за разъяснения по этому вопросу. Таким образом, мы готовы предложить возможное восстановление в должности, однако у нас есть следующие требования: 1. Мы ограничим вашу возможность вносить депозиты, а также получать переводы. Это позволит вам играть, используя только тот банкролл, который вы накопили. 2. Мы также требуем, чтобы вы ознакомились с нашими Общими условиями, с которыми вы можете ознакомиться в полном объеме на нашем сайте. website:www.pokerstars.eu/tos / " Я: "Здравствуйте, есть несколько причин, по которым я не могу принять ваше предложение (хочу отметить, что риск потери банкролла в самой игре к ним не относится).: 1) На данный момент моим способом оплаты является старая карта Visa Euro, срок действия которой истек уже давно. Я открыл новую карту Visa (в долларах) в том же банке, что и старую, но пополнить счет не удалось. Я попробовал Visa(в евро) в другом банке и тоже не смог. Проблема в местных банках. У меня также есть Skrill, и я попробую его в ближайшие несколько дней. Но, как вы понимаете, с ним тоже может что-то случиться, поэтому мне определенно нужно оставить возможность пополнения счета, чтобы в будущем иметь альтернативные способы вывода денег. Перевод денег другим игрокам также необходим в качестве крайнего варианта. 2) Еще одна причина заключается в том, что предлагаемые условия игры в покер-румах могут со временем меняться, например, из-за последних негативных изменений в системе вознаграждений Pokerstars.Эти изменения вынуждают таких людей, как я, подключать другие румы. Это лишь временные тенденции, и как только условия игры станут более приемлемыми, возможен будет обратный переход. Поэтому возможность пополнения, снятия средств и переводов всегда остается актуальной. 3) Наконец, чтобы разблокировать мой аккаунт, вы запросили банковскую выписку с моими доходами. Вы также написали, что это может быть документ, содержащий мои сбережения, инвестиции или выигрышные переводы с других сайтов, верно? Я уже дважды отправлял вам фотографии своих сбережений на сумму ... долларов. Я задам следующий вопрос - если я отправлю вам банковскую выписку со снятием денег = выигрышем с другого покерного сайта, вас это устроит? Спасибо"
Вы: "Сначала нам нужно, чтобы вы подтвердили следующее: "21.2 За исключением случаев, предусмотренных разделом 21.1, согласно Общим условиям, мы не несем ответственности за какие-либо убытки: 21.2.1. это не могло быть разумно ожидаемо ни вами, ни нами на момент регистрации вашей учетной записи или совершения транзакции в Сервисах. При любых обстоятельствах это включает в себя любую потерю дохода, бизнеса, сбережений или прибыли; 21.2.2, которых вы могли бы избежать, предприняв разумные действия;". Пожалуйста, ознакомьтесь с этим и примите, ответив на это сообщение, свое согласие со следующим заявлением: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars". Во-вторых, если вы предоставите запрошенную нами документацию, мы рассмотрим возможность увеличения лимита."
Я: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars".
А теперь объясните мне, где в нашем диалоге мое согласие с ограничением депозита?
После этого меня разбанили(22 февраля):
Прежде всего, я хотел бы извиниться за путаницу, возникшую в ходе нашего недавнего взаимодействия. После дальнейшего рассмотрения вашего дела мы хотели бы подтвердить, что сняли установленный лимит пополнения с вашего счета. Теперь вы можете свободно пользоваться нашими услугами кассира.
Я: Здравствуйте, я благодарю вас за сотрудничество и понимание. Удачи всей вашей команде.
Но играть я не начал, потому что это было минусово и я искал другие румы. Спустя месяц, 26 марта я решил отыграть несколько билетов, чтобы они не сгорели и какого же было мое удивление, когда я увидел окошко с рутинной проверкой аккаунта. Впоследствии я выяснил, что это произошло буквально через 4 дня после разбана, то есть 26 февраля. Без какого-либо предупреждения или письма на почту:
И снова здравствуйте. Могу я спросить, почему на этот раз доступ к моей учетной записи ограничен? Я не понимаю, такое ощущение, что команды поддержки, которые сменяют друг друга, вообще не общаются друг с другом. Потому что, когда один из них пишет мне письмо, в котором говорится, что все ограничения сняты (ваше последнее письмо от 22 февраля, адресованное мне с такой формулировкой): "Прежде всего, я хотел бы извиниться за путаницу в нашем недавнем общении. После дальнейшего рассмотрения вашего дела мы хотели бы подтвердить, что сняли установленный лимит пополнения с вашего счета. Теперь вы можете свободно пользоваться нашими кассовыми услугами. " - другой, по-видимому, сразу же отменяет его. И это не в первый раз. Я постоянно сталкивался с этим в течение месяца переписки (15 января - 22 февраля), когда мне приходилось объяснять одно и то же или отправлять одни и те же документы по 3-4 раза. Из этого можно сделать вывод, что перед тем, как ответить, служба поддержки не читает историю переписки с клиентом и, соответственно, предпринимает неправильные действия (сами того не подозревая). Я искренне не понимаю, что я нарушил. Вы просто уцепились за одну мою фразу, которая была просто оборотом речи, и создали из этого более чем двухмесячную ненужную эпопею, тем самым отняв много времени как у себя, так и у меня. Сколько еще мне придется ждать вашего расследования? Спасибо.
И с этого момента, на протяжении полугода на мои запросы о ходе расследования я получал такой ответ:
Здравствуйте, Фактор 232, Мы временно заблокировали вашу учетную запись, пока она проходит плановую проверку безопасности. Мы не можем обсуждать детали дела до его завершения. Но мы можем связаться с вами, если нам понадобится дополнительная информация. Мы понимаем, что вы хотели бы решить проблему быстро. Однако нам необходимо детально изучить ситуацию, и это влияет на сроки, необходимые для ее разрешения. Мы сообщим вам о результатах проверки, как только она будет завершена.
9 августа: окошко с рутинной проверкой безо всяких причин превратилась в заморозку аккаунта и с тех пор я не могу залогиниться.
8 октября: "Здравствуйте, я почти 8 месяцев жду результатов вашего расследования. Вы не объясняете, что послужило толчком к его началу, вы не называете хотя бы приблизительную дату его окончания. Вы предлагаете мне ждать годами? Но, может быть, мне стоит обратиться к регулирующим органам и покерному сообществу? Назовите крайний срок, мое терпение на исходе. Прежде всего, мне нужен мой банкролл, остальное может подождать."
Ответ 15 октября: "Чтобы проверить возможность вывода ваших средств вручную, пожалуйста, предоставьте: Удостоверение личности государственного образца с фотографией, в котором указаны ваше имя, дата рождения и дата выдачи. Это может быть национальное удостоверение личности, паспорт или водительские права. Недавний счет за коммунальные услуги или выписка с банковского счета. Убедитесь, что видны ваши полное имя, адрес и дата выписки (не старше 3 месяцев). Скриншот экрана вашего профиля skrill. Убедитесь, что видны ваше имя, адрес электронной почты и URL-адрес. Вы можете найти эту информацию в разделе "Мои данные" в разделе "Профиль".
Я увидел их письмо лишь 21 октября и уже на следующий день отправил все документы, но банковскую выписку с адресом проживания они не приняли.
Еще две недели ушло у меня на то, чтобы НЕ получить ответы на мои уточняющие вопросы(то есть ушли впустую).
6 ноября я пошел и сделал прописку с места жительства, перевел ее на английский и нотариально заверил(все эти документы стоят денег если что). Не приняли:
Старзы: К сожалению, нам нужен дополнительный документ, подтверждающий ваш адрес. Пожалуйста, предоставьте нам свежую банковскую выписку или счет за коммунальные услуги, в котором указаны ваше имя, адрес и дата последней выписки, и он должен быть в формате .pdf. Если вы отправляете банковскую выписку, пожалуйста, убедитесь, что в ней указаны транзакции за период в 3 месяца.
Я: Это свидетельство о проживании, выданное Министерством внутренних дел. Официальный документ, переведенный на английский язык и заверенный нотариусом. Какие еще дополнительные подтверждения вам нужны? Я уже отправил вам фотографию банковской выписки, вы отклонили ее без объяснения причин. Если вам трудно конвертировать формат jpg в pdf, я сделаю это за вас. Вот, пожалуйста.
Прошла неделя:
Таким образом, прошло уже больше недели, а от вас так и не пришло ответа. Вы наглядно показываете уровень вашей "службы поддержки". Несколько лет назад ответ приходил через несколько часов, максимум через сутки. Теперь о банковской выписке. Я не Нострадамус и не могу предвидеть, чем вас не удовлетворит следующий документ, который я отправлю. Я составлю такую же банковскую выписку, какую отправлял вам ранее, переведу ее на английский и заверю у нотариуса. Я проведу транзакцию, срок действия которой составит менее трех месяцев, и отправлю вам окончательный документ в формате pdf. Это будет моя последняя попытка договориться с вами. Дальнейшее общение вы будете осуществлять с регулирующими органами.
28 ноября я отправил им окончательный вариант банковской выписки, удовлетворяющей их требованиям.
3 декабря я написал, что теперь у них есть все необходимые документы, нужно что-нибудь еще? В ответ молчание и даже пришел автоматический ответ, что почта больше не активна, хотя они мне с нее писали всего несколько дней назад.
7 декабря, то есть вчера: "Здравствуйте, прошло 10 дней с тех пор, как я отправил последний запрошенный вами документ - банковскую выписку на английском языке с транзакциями за последние 3 месяца в формате pdf. На мое электронное письмо, отправленное на адрес электронной почты, с которым я переписывался(support@starsaccount.eu ), внезапно пришел автоматический ответ о том, что эта почта больше неактивна. Поэтому я переслал последнюю переписку еще на 6 электронных писем(security@starsaccount.eu, security@starsaccount.com, security@pokerstars.com, security@on.pokerstars.ca, support@starsaccount.eu, support@starsaccount.com, support@pokerstars.com), с которых мне отвечал Pokerstars и ни от одного из них не пришло ответа в течение десяти дней. Я жду еще один день и, если ответа не будет - обращаюсь к покерному сообществу и регулирующим органам, поскольку Pokerstars, по-видимому, не хочет отдавать мои кровные, честно заработанные деньги и уже почти год проводит свое "расследование" непонятно чего."
Не получив сегодня ответа, я создал эту тему, также продублировав ее на 2+2 и, естественно обращусь к регуляторам MGA и eCOGRA, о чем я Старзы неоднократно предупреждал, терпеливо ждав их расследования целый год(при этом понимая его абсурдность).
Мой случай далеко не единичный, я прочитал множество подобных тем, как на Джипси, так и на 2+2 и честно говоря, видя все негативные изменения последних лет, "улучшение" ВИП системы в январе, все эти баны без объяснения причин, ожидание ответов неделями, полное игнорирование уточняющих вопросов, у меня возникло ощущение того, что Старзы превратились в скамеров, надеюсь что я ошибаюсь. Спасибо за внимание.
Сообщение отредактировал TiredOfRng - 31.1.2025, 14:00
31.01.2025 ЧАСТИЧНО РЕШЕНО - средства выведены, осталось дождаться разморозки аккаунта, ну или пожизненного бана непонятно за что
Приветствую, ник на Старзах Factor232, банкролл 2638,11$, я микролимитчик и для меня это большая и на данный момент необходимая сумма. Долгое время играл мтснг, потом перешел в спины. Для тех кому лень много читать расскажу вкратце: с конца января 2024 года рутинная проверка аккаунта на основании моей фразы в чате, вырванной из контекста и видимо понятой буквально, превратившаяся спустя полгода в заморозку аккаунта. Уже почти год как идет расследование и уже почти два месяца я не могу вывести свой банкролл.
Теперь подробно. В январе 2024 года в связи с негативными изменениями в ВИП программе Старзов, я написал им в чате сообщение, которое включало фразу "Я только настроился на гринд, потому что у меня сложная жизненная ситуация, и мне нужно съехать со своей квартиры через несколько месяцев, и тут вы наносите такой удар в спину". Они попросили меня объяснить, что я имел ввиду и ответить на несколько вопросов. Далее Санта-Барбара с участием гугл транслейта:
Старзы:
"Пожалуйста, имейте в виду, что ваша учетная запись была временно заблокирована, поскольку мы обеспокоены некоторыми вашими комментариями, и ваше дело было передано в Службу ответственной игры. Не могли бы вы подробнее прокомментировать следующее: "...Я только настроился на работу, потому что у меня сложная жизненная ситуация, и мне нужно съехать со своей квартиры через несколько месяцев, и тут вы наносите такой удар в спину..." Кроме того, мы просим вас, пожалуйста, ответить в своем ответе на следующие вопросы:
1)Вы когда-нибудь чувствовали, что игра наносит вред вашей жизни, будь то в финансовом плане, в отношениях с семьей/друзьями или вашему здоровью?
2)Скрываете ли вы свою азартную активность от своей семьи/ партнера/друзей?
3)Вы когда-нибудь чувствовали, что игра / азартные игры выходят из-под вашего контроля: с точки зрения денег или времени?
4)После выигрыша вы чувствуете, что должны вернуться, чтобы выиграть еще?
5)Критиковали ли вас люди за то, что вы играете в азартные игры, или говорили вам, что у вас проблемы с азартными играми, независимо от того, думали ли вы, что это правда?
6)Играли ли вы когда-нибудь в азартные игры, чтобы заработать деньги на оплату долгов или иным образом решить финансовые трудности?
7)Являются ли ваши долги результатом вашей азартной деятельности?
8)Занимали ли вы деньги или продавали что-либо, чтобы финансировать свою игру или ставки?
9)Тратите ли вы деньги, необходимые вам для оплаты таких важных вещей, как еда, аренда, счета, ссуды или обучение?
10)Приходилось ли вам играть на более значительные суммы, чтобы получить такое же ощущение азарта?"
Меня это письмо очень рассмешило, потому что для очень дисциплинированного рега, коим я и являюсь, эти вопросы звучали дико и я ответил с сарказмом, не понимая еще на тот момент, что меня ждет впереди:
"1)В финансовом плане - только в позитивном ключе, вам не нужно беспокоиться, я вносил депозит только один раз, и это было почти 10 лет назад. Если вам это так интересно, значит, отношения в семье не очень хорошие, поскольку родственники - люди старой закалки, и им трудно понять, кто такой профессионал покера. С моими друзьями все в порядке, они не в танке) Мое здоровье? Как это может не сказаться на моем здоровье, как и на любой другой работе. Но мне не нужно говорить вам, что покер - это занятие с высоким уровнем стресса + сидячий образ жизни в течение многих часов в день. Но плюс в том, что у меня нет начальства и есть перспективы (которых вы лишаете меня своей новой ВИП программой).И именно поэтому я играю в покер уже 10 лет, а не пошел на завод.
2) Конечно, нет, они знают все.
3) Если вы имеете в виду игру не по банкроллу, то нет, все под контролем. Если вы имеете в виду даунстрики, то да, как и любой другой игрок, я не могу это контролировать.
4) нет)
5) смотрите 1)
6) нет)
7) я В ПРИНЦИПЕ не беру денег в долг)
8) нет)
9) в данный момент нет
10)нет
Как видите, я терпеливо и честно ответил на ваши вопросы о троллях. Хотя ваше письмо и тем более замораживание аккаунта (кстати, впервые в моей жизни) для меня абсолютно оскорбительны. Это свидетельствует о вашей абсолютной некомпетентности, потому что вы даже не видите разницы между лудоманом и профи. Для этого все, что вам нужно было сделать, это просмотреть мою игровую историю и переписку. Может быть, вам просто не нужны регуляры вроде меня? Вы хотите, чтобы я забрал деньги и ушел? Интересное отношение к человеку, который посвятил руму 10 лет, несмотря на все его косяки. Молюсь о старых временах Шейнберга. Все, о чем я просил в чате и discord, - это быть немного справедливым к игрокам микролимитов. Опять же, как я смогу достичь хотя бы уровня Select, если буду играть во флэш-спины за 1 доллар? 50 тысяч турниров в месяц в течение целого года, серьезно?
Объясню подробно: у меня есть близкий родственник в возрасте, который не понимает, как можно работать, сидя за компьютером по 10 часов, и считает меня бездельником. Мы договорились, что в мае я перееду на другую квартиру. В старой программе с 60% рейкбеком я мог бы сделать это, увеличив банкролл и перейдя на спины по 2 или 5 долларов. Сейчас я играю на 1 доллар. Сыграть 13 000 турниров за 28 дней и завершить 8 еженедельных испытаний - задача, надо сказать, совсем не из легких, особенно если играть всего за 5 столами. Это 500 турниров в день, почти семь дней в неделю.10 часов полноценной игры, и 12 часов с перерывами на отдых. Я никогда не играл таких дистанций, максимум ~7000 в месяц. Но все же я смог бы, потому что собирался добавить 6-й стол. И тут вы сократили рейкбек в более чем 2 раза (с 58,5% до 25% на сундуках с золотом, я даже не видел кнопки "Таблица лидеров" до прошлой недели).Это означает, что теперь мне придется работать круглосуточно, пытаясь сыграть уже 15 000 турниров в месяц за 250 долларов, серьезно? Наша средняя зарплата в городе составляет 400 долларов. Более того, вы также сбросили сундуки на 2 уровня. Это означает, что мне потребуется как минимум месяц, чтобы подняться с бронзового уровня до золотого, заработав при этом максимум 100-150 долларов. И это все в том случае, если поле будет мягче и чипы поднимутся хотя бы на 4-5, что абсолютно не гарантировано. Я даже не могу добраться до сундуков с бриллиантами, потому что мне нужно отыграть 1200$*5=6000$рейка=75000 турниров за 28 дней, что невозможно. Очень справедливо. Я надеюсь, что объяснил, а также хочу знать, когда меня разморозят.
Старзы:
Спасибо, что поделились этим с нами. Мы рады узнать, что вы ежедневно занимаетесь бегом и общаетесь с друзьями. Вы упомянули, что у вас сейчас сложная жизненная ситуация, не могли бы вы рассказать об этом подробнее? И почему игра здесь помогает вам? Благодарим вас за сотрудничество. С уважением, Рита
Я:
Здравствуйте, Рита, я уже ответил почему, поэтому, с вашего позволения, просто скопирую свое предыдущее сообщение: "У меня есть близкий родственник в возрасте, который не понимает, как можно работать, сидя за компьютером по 10 часов, и считает меня бездельником. Мы договорились, что в мае я перееду на другую квартиру". Я дал слово и так или иначе сдержу его, к счастью, у меня есть друзья, которые мне помогут. Таким образом, сложность моей жизненной ситуации сейчас заключается только в непонимании и неприятии моими родственниками того, чем я занимаюсь, - я профессионально играю в покер. Они также считают, что покер - это азартная игра (для большинства ваших пользователей это правда, но не для регуляров ), и не верит, что здесь можно стабильно зарабатывать (приложив массу усилий, конечно).В финансовом отношении в нашей семье нет абсолютно никаких проблем. Проблема в другом - благодаря старой программе я мог бы зарабатывать немного денег на жизнь и увеличивать банкролл, играя даже на 1$ флешей. Это ответ на ваш вопрос - "как вам помогает игра на нашем сайте?" Прямо сейчас это абсолютно невозможно, если вы не Селект + даже на лимите в 5 долларов. Должен ли я назвать вам цифры, которые вы, вероятно, знаете лучше меня?) Что ж, послушайте, если я средний рег 5$, а количество фишек=~17, я исключу возможность получения крупного джекпота из своих ожиданий как абсолютно недостижимую, и это заберет 0,9% рои. Знаете ли вы, каков результат? Даже на уровне Select с 50%rb, сыграв 10 000 турниров в месяц, я выиграю 158$ :) Но все еще хуже, в прошлом году 90% регов этого лимита отыграли менее 20 000$ рейка , а для Select нужно 50 000, верно? Это означает, что теперь у них будут, в лучшем случае, черные сундуки с 40% рб и вместо +158$ они будут терять 242$ в месяц. И чем больше дистанция, на которой они играют, тем больше они будут терять. ЭТО ВАШЕ ПООЩРЕНИЕ ОБЪЕМОВ ИГРЫ? Ваши требования о рейке в 50 и 100 тысяч в прошлом году - абсолютная чушь. Вы предлагаете людям играть в течение целого года в минус огромное количество турниров в ультрадисперсионной дисциплине, в то время как нет гарантии, что через год не случится что-то еще хуже. Например, вы решите вернуть 5% рб, как это было несколько лет назад :) Я не могу воспринимать такое отношение к гриндерам иначе, как плевок в лицо, извините за грубость. Идея поощрять объемы абсолютно справедлива. Но то, как вы это сделали, абсолютно несправедливо. Я говорю только о флешах, в которые я играю и которые просто невозможно побить без старого или близкого к нему рейкбека. Под побить, конечно, я подразумеваю не игру в ноль, а какую-то адекватную прибыль, соизмеримую с приложенными усилиями. Вероятно, это возможно в обычных спинах/кеше/mtt, но во флэшах преимущество даже над любителями минимально. Если бы вы сократили прибыль в полтора раза, я бы промолчал, но вы сократили ее в 2,5 раза, а это огромная разница.
Старзы:
Большое спасибо за ваш очень подробный ответ. К сожалению, несмотря на то, что мы ценим ваши отзывы о наших услугах, поднятые вами вопросы на самом деле не входят в компетенцию команды ответственных игроков. Возможно, вам придется задать их в виде отзыва игрока или жалобы, если вы хотите получить более подробное подтверждение этих проблем. С нашей точки зрения, нам необходимо лучше понять, как вы пополняете свой счет. Вы упомянули, что играете профессионально, и это вызывает у нас беспокойство из-за связанных с этим рисков. Нам необходимо должным образом оценить ваши обстоятельства, прежде чем мы сможем восстановить учетную запись. Пожалуйста, заполните прилагаемую форму для пополнения счета и отправьте ее по адресу cdd@starsaccount.eu. Также укажите следующую вспомогательную информацию:
• Последняя платежная ведомость (если вы работаете по найму) или последняя налоговая декларация (если вы работаете не по найму). У вас, как у профессионального игрока, вполне может быть договор о ставках или спонсор. Пожалуйста, предоставьте доказательства, если это так.
• Самая свежая банковская выписка по счету, на который вы получаете доход. В ней должны быть указаны все транзакции за последние 30 дней (включая транзакции с вашей зарплатой). Ваша банковская выписка должна быть в формате PDF, неотредактированной, без фильтров и обрезки. В нем должна быть указана вся история транзакций за последние 30 дней. Если вы не получаете распечатки своих выписок по почте, вы можете загрузить их из своего банковского приложения в нужном формате. Вы должны предоставить нам как можно больше информации и приложить дополнительную подтверждающую документацию, касающуюся того, что вы указали в заполненной форме для пополнения счета (например, сбережения, инвестиции, выигрыши в азартных играх и т.д.). Для получения дополнительной информации обо всех наших функциях ответственной игры посетите веб-сайт
Нам также необходимо завершить верификацию вашей учетной записи. Для этого, пожалуйста, пришлите нам четкую цветную копию или цифровую фотографию следующего документа: Недавний счет за коммунальные услуги или банковскую выписку с указанием вашего полного имени, текущего адреса и даты выписки (не старше 3 месяцев).
Я:
Вы действительно интересные люди :) Я уже писал вам, что играю в покер почти 10 лет. С 2018 года я не работаю, потому что в моей семье НЕТ финансовых проблем. Я не депозичу и не собираюсь этого делать в дальнейшем, потому что у меня сильный банкролл для тех лимитов, на которых я играю. У меня нет бекера и никогда не было, я всю жизнь играл сам по себе. Насчет этого: "Нам также необходимо завершить верификацию вашей учетной записи. Для этого, пожалуйста, пришлите нам четкую цветную копию или цифровую фотографию следующего: Свежий счет за коммунальные услуги или банковскую выписку с указанием вашего полного имени, текущего адреса и даты выписки (не старше 3 месяцев)". - нет проблем, я постараюсь отправить его сегодня.
Я заполнил присланную ими форму и отправил им ее и несколько квитанций от интернета, газа, а также выписку с банковского депозита, но они их не приняли, заявив, в частности, что форма заполнена не полностью, на что я ответил:
"Что значит "заполнена не полностью", вы читаете мои сообщения? Эту информацию я ФИЗИЧЕСКИ не могу вам предоставить, потому что я нигде не работаю, у меня нет бизнеса или инвестиций с 2018 года. У меня есть банковский депозит, фотографию которого я вам показал. Чего еще вы хотите от меня?".
В конечном итоге я отправил им справку с места жительства.
Старзы:
Благодарим вас за предоставленные документы. Мы подтвердили вашу учетную запись с точки зрения идентификации личности и подтверждения адреса проживания. Однако было бы очень полезно, если бы вы предоставили нам следующую информацию: 1. В первой форме об источнике пополнения, которую вы нам отправили, не было сведений о лимитах, которые вы запрашиваете, или о том, есть ли у вас какие-либо другие выигрыши в азартных играх на других сайтах, спонсируете ли вы или получаете какие-либо дополнительные средства для игры в покер. К сожалению, вся вторая страница формы была пустой. Когда вы отправили нам форму во второй раз, там вообще не было никакой информации, только ваша подпись, и это здорово, но мы не можем с этим согласиться, поскольку там не было абсолютно никакой другой информации. Если вы хотите играть с нами, мы убедительно просим вас оценить, сколько вы хотите вложить в свою игру и сколько вы можете себе позволить, и указать эту сумму в форме. Вы снова найдете форму, прикрепленную к этому электронному письму, пожалуйста, заполните ее и, пожалуйста, убедитесь, что все поля, в которых вы можете предоставить нам информацию, не остались пустыми. 2. Мы еще не получили от вас никаких подтверждающих документов. Если вы играли онлайн в течение последних 5 лет, у вас должны быть налоговые декларации о ваших доходах. Мы были бы признательны, если бы вы могли предоставить нам свою последнюю налоговую декларацию. Кроме того, не могли бы вы прислать нам ваши последние банковские выписки, содержащие всю информацию о ваших доходах и транзакциях за последние 30 дней. Если у вас есть несколько банковских счетов, или у вас есть средства на электронных кошельках, или что-то еще, мы также были бы признательны, если бы вы прислали нам некоторую информацию и о них. Если у вас есть средства в виде акций, инвестиций или у вас есть средства любого другого происхождения, которые вы собираетесь использовать для пополнения своего счета на PokerStars, вы также можете предоставить их. Вся эта информация необходима для того, чтобы помочь нам оценить ваше текущее финансовое положение и определить, какую сумму вы можете позволить себе разместить у нас на депозите, и, конечно, нам нужны ваши комментарии по этому поводу. Большое вам спасибо за сотрудничество, мы с нетерпением ждем вашего ответа.
Я:
Я заполнил документ, пожалуйста, проверьте. Повторяю, если я не ошибаюсь, я снимал деньги со Stars 2 раза в своей жизни, и это было очень давно. И я ни от кого не получал никаких налоговых деклараций. У меня была банковская карта в евро, на которую поступили суммы, которые я снимал. Я просто подошел к банкомату и снял деньги. Кроме того, с меня взяли 10% от суммы, которую я снял. После этого я пошел в свой банк и спросил, почему такой высокий процент. Мне сказали, что они не имеют к этому никакого отношения. Изучив его самостоятельно, я пришел к выводу, что этот процент был взят каким-то словацким банком-посредником. У меня есть только один банковский депозитный счет, фотографию которого я вам отправил. В любой момент я могу снять с этого счета любую сумму и потратить ее на свои нужды. Но у меня в этом нет необходимости, и именно поэтому этот депозит рассчитан на 3 года с выплатой % в конце срока. Таким образом, все мои расходы оплачиваются наличными.
Я бы понял все ваши опасения, если бы был лудоманом, который день за днем проигрывает деньги и вносит депозиты. Тогда в вас не было бы необходимости, потому что моя семья и друзья никогда бы не дали мне денег на игру. Но какое отношение все это имеет ко мне?:)
Старзы:
Спасибо за ваш ответ. Пожалуйста, обратите внимание, что в форме, где мы запрашиваем у вас ежемесячную и годовую сумму, мы просим вас сообщить нам, какую сумму, по вашему мнению, вы можете себе позволить вносить ежемесячно и потенциально потерять. Пожалуйста, помните, что эта сумма должна быть доступной по цене и не должна создавать для вас финансовых трудностей. Прежде чем мы сможем продолжить, нам необходимо будет узнать эту ежемесячную сумму, а также получить запрашиваемую подтверждающую документацию: - последнюю налоговую декларацию - самая свежая банковская выписка, содержащая всю информацию о ваших доходах и транзакциях за последние 30 дней. Если у вас более одного банковского счета, или у вас есть средства на электронных кошельках, или что-то еще, мы были бы признательны, если бы вы также предоставили нам информацию о них.
Я:
Я отредактировал документ, добавив информацию о ежемесячных и годовых расходах, которые я могу потратить без ущерба для себя. Пожалуйста, объясните, что такое налоговая декларация? Потому что я не силен в бюрократии и пользуюсь только наличными. Является ли квитанция за свет налоговой декларацией? Если нет, то где я могу их получить, если у меня нет бизнеса или каких-либо инвестиций? У меня только один банковский депозитный счет и нет электронного кошелька. Как мне получить банковскую выписку с моими доходами и переводами за последние 30 дней, если я пользуюсь только наличными?
Они запросили банковскую выписку с транзакциями за последние 30 дней. Я им отправил выписку со старого банковского аккаунта, спросив нужно ли и что именно изменить/добавить, чтобы она им подошла.
Старзы: "Благодарим вас за предоставленный документ. Мы высоко ценим ваши усилия. Однако мы не можем принять его, поскольку, похоже, это не ваш основной аккаунт. Для продолжения нам потребуется следующий документ: • Самая свежая банковская выписка по счету, на который вы получаете свой доход, с указанием всех транзакций за последние 30 дней."
Я: "Что означает "основной счет"?Не могли бы вы описать процедуру создания этого основного счета (например, пойти в банк, что-то сказать и т.д.)"
Старзы: Под основным счетом мы подразумеваем банковский счет, на который вы получаете свой доход, или счет, используемый для пополнения вашей игровой деятельности у нас.
Я: Здравствуйте, вот банковская выписка с нового счета (карты Mastercard) другого банка с транзакциями за последние 30 дней. Правильно ли я понимаю, что мне нужно внести с него депозит на Pokerstars, и тогда этот документ вас устроит (я получу новую выписку с указанием транзакции на Pokerstars и отправлю ее вам)? Я также открыл долларовый банковский счет в том же банке, может быть, стоит внести с него депозит? Оба файла находятся во вложении.
Старзы: Мы можем подтвердить, что в данный момент мы не требуем от вас внесения депозита. Пожалуйста, обратите внимание, что предоставленная вами банковская выписка была отклонена, поскольку в ней отображались транзакции по вашему счету только за 1 день. Для дальнейшего рассмотрения вашего запроса, пожалуйста, отправьте нам: - Самая свежая банковская выписка по счету, на который вы получаете свой доход, с указанием всех операций за последние 30 дней (включая операции с вашей зарплатой).
Я: Что вы подразумеваете под "только на 1 день"? Здесь указаны даты с 1.01.2024 по 1.02.2024. Имеет ли какое-либо значение, что в январе была проведена только одна транзакция? Хорошо, сколько транзакций должно быть проведено, 30, по одной в день или как? Я уже много раз говорил вам, что не работаю с 2018 года. О каком доходе или зарплате вы говорите? Вы пишете, что депозит с моей стороны не требуется, тогда что это значит: "или счет, который использовался для пополнения вашей игровой деятельности у нас"? Последний раз я вносил депозит в 2015 году. Эта карта Visa была закрыта, срок ее действия истек давным-давно. Поэтому очевидно, что мне нужно завести новую карту, с помощью которой я мог бы внести депозит.
Старзы: Приносим извинения за недостоверную информацию, указанную в нашем предыдущем электронном письме! Мы еще раз проверили и подтвердили, что банковская выписка была за весь месяц. Однако мы не можем завершить нашу оценку на основе предоставленного вами документа, поскольку приведенной информации недостаточно для этой цели. Для дальнейшего рассмотрения, пожалуйста, пришлите нам банковскую выписку с указанием ваших доходов (операций с выигрышами, сбережений, инвестиций и т.д.). Вы также можете добавить любой документ, подтверждающий ваш выигрыш на других сайтах.
Я: Хорошо, правильно ли я вас понимаю, что банковская выписка с выводом денег с Pokerstars вас устроит? После этого следующий вопрос: мой аккаунт заблокирован, и я не могу играть в данный момент, но есть ли какие-либо ограничения на вывод денег? Я всю свою жизнь играл только на Pokerstars (да, я фанат и хочу им остаться). Вы написали "сбережения", но я уже отправил вам свой депозитный счет с $... . Разве этих денег недостаточно, чтобы застраховать человека, играющего турниры за 1 доллар? Я даже не говорю о моем банкролле, который составляет 2500 бай-инов от рабочего лимита. Любой профессиональный игрок скажет вам, что 500 бай-инов в большинстве случаев (особенно на низких лимитах) вполне достаточно даже для таких дисперсионных дисциплин, как MTT и Spin &Go. А у меня в 5 раз больше. Риск истощения моего счета, не говоря уже о сумме на депозитном счете, ничтожно мал, не так ли?)
Старзы: Пожалуйста, обратите внимание, что ваша учетная запись активна, и вы сможете вывести остаток средств на свой счет, который будет подтвержден надлежащим образом по запросу. Однако действие ваших игровых привилегий по-прежнему приостановлено, поскольку мы обеспокоены вашими предыдущими комментариями и тем фактом, что у вас нет постоянного дохода. Пожалуйста, свяжитесь с нами, когда сможете доказать, что у вас есть постоянный доход, чтобы рассмотреть возможность восстановления вашей учетной записи.
Здесь моему терпению начал приходить конец:
Здравствуйте, пожалуйста, прочтите мое предыдущее письмо, в нем я подробно объяснил, во что я играю и сколько у меня на это денег. У меня такое чувство, что я разговариваю с ботами. Вы предлагаете мне пойти на работу и проработать весь месяц только для того, чтобы получить банковскую выписку с переводом зарплаты и отправить ее вам? Мне что, нечего делать? Гораздо проще просто снять весь банкролл и уйти играть в другой рум, поскольку вы делаете все для этого своим отношением к человеку, который уже почти 10 лет играет на вашем сайте без каких-либо нарушений. Я еще раз повторяю, что у меня нет абсолютно никаких финансовых проблем. Привожу выдержки из ВАШИХ недавних электронных писем и свои вопросы/разъяснения:
Я: что такое "основной счет"?
Вы: Под основным счетом мы подразумеваем банковский счет, на который вы получаете доход, или счет, используемый для пополнения вашей игровой деятельности у нас.
Я: То есть счет, с которого я внес депозит на ваш сайт?
Вы: Мы можем подтвердить, что в данный момент мы не требуем от вас внесения депозита.
Я: Значит, это тот счет, на который я буду выводить средства с вашего сайта?
Вы: не отвечаете на мой вопрос и вместо этого меняете формулировку на "Пожалуйста, обратитесь к нам, когда сможете доказать, что у вас есть постоянный доход, для рассмотрения вопроса о восстановлении вашей учетной записи"..
Я еще раз задаю вопрос, что означает ВАША фраза о том, что "Мы имеем в виду основной аккаунт........или счет, используемый для пополнения вашей игровой активности у нас". Если это не тот банковский счет, с которого я внес депозит на Pokerstars или вывел на него деньги с Pokerstars, то что тогда?
Старзы:
Пожалуйста, обратите внимание, что мы рассмотрели ваши ответы и благодарны вам за разъяснения по этому вопросу. Поэтому мы готовы предложить возможное восстановление в правах, однако у нас есть следующие требования: 1. Мы ограничим вашу возможность вносить депозиты, а также получать переводы. Это позволит вам играть, используя только тот банкролл, который вы накопили. 2. Мы также просим вас ознакомиться с нашими Общими условиями и принять их к сведению, с которыми вы можете ознакомиться полностью на нашем веб-сайте: www.pokerstars.eu/tos/ Мы хотели бы, чтобы вы обратили особое внимание на следующие два момента: "21.2 За исключением случаев, предусмотренных в разделе 21.1, мы не несем ответственности в соответствии с Общими условиями за любые убытки: 21.2.1, которые не могли быть разумно ожидаемы вами и нами в момент регистрации вашей учетной записи или совершения транзакции в Сервисах. При любых обстоятельствах это включает в себя любую потерю дохода, бизнеса, сбережений или прибыли; 21.2.2, которой вы могли бы избежать, предприняв разумные действия". Пожалуйста, ознакомьтесь с этим и примите это, ответив на это сообщение, выразив свое согласие со следующим заявлением: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars".
Я:
Прежде чем дать согласие, я хотел бы уточнить два момента: 1) Если я предоставлю банковскую выписку с указанием источника дохода в будущем, возобновится ли возможность внесения депозита? 2) Насколько я знаю, у вас есть правило выводить деньги только туда, откуда был сделан депозит, верно? Я зашел в раздел "Вывести", там, видимо, указана моя старая карта euro (последние три цифры - 305). Срок его действия, скорее всего, давно истек. Таким образом, на данный момент я не могу вывести деньги. Как мне добавить новые способы вывода? Желательно, чтобы было несколько способов сделать это (Visa, Mastercard,банковский счет,Skrill,Webmoney,crypto), потому что мне нужно выяснить, какой способ имеет самую низкую комиссию. Спасибо.
Ответ: Если вы предоставите нам запрошенные документы, мы сможем рассмотреть возможность увеличения лимита пополнения счета. Что касается вашего другого вопроса о снятии средств, мы передали ваше дело в соответствующий отдел.
Я уже хотел было согласиться, лишь бы закончить этот театр абсурда, но обдумав понял, что это может грозить мне большими неприятностями в будущем:
Здравствуйте, есть несколько причин, по которым я не могу принять ваше предложение (хочу отметить, что риск потери банкролла в самой игре к ним не относится):
1) На данный момент моим способом оплаты является старая карта Visa Euro, срок действия которой истек уже давно. Я открыл новую карту Visa (долларовую) в том же банке, что и старую, но пополнить счет не удалось. Я попробовал Visa(в евро) в другом банке, но тоже не смог. Проблема в местных банках. У меня также есть Skrill, и я попробую его в ближайшие несколько дней. Но, как вы понимаете, с ним тоже может что-то случиться, поэтому мне определенно нужно оставить возможность пополнения счета, чтобы в будущем иметь альтернативные способы вывода денег.
Перевод денег другим игрокам также необходим в качестве крайнего варианта.
2) Еще одна причина заключается в том, что предлагаемые условия игры в покер-румах могут со временем меняться, например, из-за последних негативных изменений в системе вознаграждений Pokerstars.Эти изменения вынуждают таких людей, как я, подключать другие румы. Это лишь временные тенденции, и как только условия игры станут более приемлемыми, возможен будет обратный переход. Поэтому возможность пополнения, снятия средств и переводов всегда остается актуальной.
3) Наконец, чтобы разблокировать мой аккаунт, вы запросили банковскую выписку с моими доходами. Вы также написали, что это может быть документ, содержащий мои сбережения, инвестиции или выигрышные переводы с других сайтов, верно? Я уже дважды отправлял вам фотографии своих сбережений на сумму ... долларов. Я задам следующий вопрос - если я отправлю вам банковскую выписку о выводе денег = выигрыше с другого покерного сайта, вас это устроит? Спасибо.
Старзы:
Сначала нам нужно, чтобы вы подтвердили следующее: "21.2 За исключением случаев, предусмотренных разделом 21.1, согласно Общим условиям, мы не несем ответственности за какие-либо убытки: 21.2.1. это не могло быть разумно ожидаемо ни вами, ни нами на момент регистрации вашей учетной записи или совершения транзакции в Сервисах. При любых обстоятельствах это включает в себя любую потерю дохода, бизнеса, сбережений или прибыли; 21.2.2, которых вы могли бы избежать, предприняв разумные действия;". Пожалуйста, ознакомьтесь с этим и примите, ответив на это сообщение, свое согласие со следующим заявлением: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars". Во-вторых, если вы предоставите запрошенную нами документацию, мы рассмотрим возможность увеличения лимита.
Я: Здравствуйте, Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars. Спасибо.
Старзы: Благодарим вас за подтверждение. Теперь мы можем подтвердить, что восстановили вашу учетную запись. Пожалуйста, обратите внимание, что ваши возможности по внесению депозитов по-прежнему ограничены, и вы сможете играть только с тем банкроллом, который вы накопили.
Тут я взорвался:
Вы что, издеваетесь? Я НЕ соглашался ограничивать себя в пополнении счета!!! Прочитайте мои последние сообщения, если я не смогу внести депозит, то не смогу и вывести!!! Я просто согласился, что Я и только Я буду нести ответственность за любую потерю банкролла за игровыми столами. Я вставляю нашу переписку:
Вы: "Пожалуйста, обратите внимание, что мы рассмотрели ваши ответы и благодарны вам за разъяснения по этому вопросу. Таким образом, мы готовы предложить возможное восстановление в должности, однако у нас есть следующие требования: 1. Мы ограничим вашу возможность вносить депозиты, а также получать переводы. Это позволит вам играть, используя только тот банкролл, который вы накопили. 2. Мы также требуем, чтобы вы ознакомились с нашими Общими условиями, с которыми вы можете ознакомиться в полном объеме на нашем сайте. website:www.pokerstars.eu/tos / " Я: "Здравствуйте, есть несколько причин, по которым я не могу принять ваше предложение (хочу отметить, что риск потери банкролла в самой игре к ним не относится).: 1) На данный момент моим способом оплаты является старая карта Visa Euro, срок действия которой истек уже давно. Я открыл новую карту Visa (в долларах) в том же банке, что и старую, но пополнить счет не удалось. Я попробовал Visa(в евро) в другом банке и тоже не смог. Проблема в местных банках. У меня также есть Skrill, и я попробую его в ближайшие несколько дней. Но, как вы понимаете, с ним тоже может что-то случиться, поэтому мне определенно нужно оставить возможность пополнения счета, чтобы в будущем иметь альтернативные способы вывода денег. Перевод денег другим игрокам также необходим в качестве крайнего варианта. 2) Еще одна причина заключается в том, что предлагаемые условия игры в покер-румах могут со временем меняться, например, из-за последних негативных изменений в системе вознаграждений Pokerstars.Эти изменения вынуждают таких людей, как я, подключать другие румы. Это лишь временные тенденции, и как только условия игры станут более приемлемыми, возможен будет обратный переход. Поэтому возможность пополнения, снятия средств и переводов всегда остается актуальной. 3) Наконец, чтобы разблокировать мой аккаунт, вы запросили банковскую выписку с моими доходами. Вы также написали, что это может быть документ, содержащий мои сбережения, инвестиции или выигрышные переводы с других сайтов, верно? Я уже дважды отправлял вам фотографии своих сбережений на сумму ... долларов. Я задам следующий вопрос - если я отправлю вам банковскую выписку со снятием денег = выигрышем с другого покерного сайта, вас это устроит? Спасибо"
Вы: "Сначала нам нужно, чтобы вы подтвердили следующее: "21.2 За исключением случаев, предусмотренных разделом 21.1, согласно Общим условиям, мы не несем ответственности за какие-либо убытки: 21.2.1. это не могло быть разумно ожидаемо ни вами, ни нами на момент регистрации вашей учетной записи или совершения транзакции в Сервисах. При любых обстоятельствах это включает в себя любую потерю дохода, бизнеса, сбережений или прибыли; 21.2.2, которых вы могли бы избежать, предприняв разумные действия;". Пожалуйста, ознакомьтесь с этим и примите, ответив на это сообщение, свое согласие со следующим заявлением: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за игровыми столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars". Во-вторых, если вы предоставите запрошенную нами документацию, мы рассмотрим возможность увеличения лимита."
Я: "Я полностью прочитал, понял и принимаю Общие условия, я понимаю, что несу ответственность за любые убытки, которые я могу понести, играя за столами против других игроков, и за всю активность моего аккаунта Stars".
А теперь объясните мне, где в нашем диалоге мое согласие с ограничением депозита?
После этого меня разбанили(22 февраля):
Прежде всего, я хотел бы извиниться за путаницу, возникшую в ходе нашего недавнего взаимодействия. После дальнейшего рассмотрения вашего дела мы хотели бы подтвердить, что сняли установленный лимит пополнения с вашего счета. Теперь вы можете свободно пользоваться нашими услугами кассира.
Я: Здравствуйте, я благодарю вас за сотрудничество и понимание. Удачи всей вашей команде.
Но играть я не начал, потому что это было минусово и я искал другие румы. Спустя месяц, 26 марта я решил отыграть несколько билетов, чтобы они не сгорели и какого же было мое удивление, когда я увидел окошко с рутинной проверкой аккаунта. Впоследствии я выяснил, что это произошло буквально через 4 дня после разбана, то есть 26 февраля. Без какого-либо предупреждения или письма на почту:
И снова здравствуйте. Могу я спросить, почему на этот раз доступ к моей учетной записи ограничен? Я не понимаю, такое ощущение, что команды поддержки, которые сменяют друг друга, вообще не общаются друг с другом. Потому что, когда один из них пишет мне письмо, в котором говорится, что все ограничения сняты (ваше последнее письмо от 22 февраля, адресованное мне с такой формулировкой): "Прежде всего, я хотел бы извиниться за путаницу в нашем недавнем общении. После дальнейшего рассмотрения вашего дела мы хотели бы подтвердить, что сняли установленный лимит пополнения с вашего счета. Теперь вы можете свободно пользоваться нашими кассовыми услугами. " - другой, по-видимому, сразу же отменяет его. И это не в первый раз. Я постоянно сталкивался с этим в течение месяца переписки (15 января - 22 февраля), когда мне приходилось объяснять одно и то же или отправлять одни и те же документы по 3-4 раза. Из этого можно сделать вывод, что перед тем, как ответить, служба поддержки не читает историю переписки с клиентом и, соответственно, предпринимает неправильные действия (сами того не подозревая). Я искренне не понимаю, что я нарушил. Вы просто уцепились за одну мою фразу, которая была просто оборотом речи, и создали из этого более чем двухмесячную ненужную эпопею, тем самым отняв много времени как у себя, так и у меня. Сколько еще мне придется ждать вашего расследования? Спасибо.
И с этого момента, на протяжении полугода на мои запросы о ходе расследования я получал такой ответ:
Здравствуйте, Фактор 232, Мы временно заблокировали вашу учетную запись, пока она проходит плановую проверку безопасности. Мы не можем обсуждать детали дела до его завершения. Но мы можем связаться с вами, если нам понадобится дополнительная информация. Мы понимаем, что вы хотели бы решить проблему быстро. Однако нам необходимо детально изучить ситуацию, и это влияет на сроки, необходимые для ее разрешения. Мы сообщим вам о результатах проверки, как только она будет завершена.
9 августа: окошко с рутинной проверкой безо всяких причин превратилась в заморозку аккаунта и с тех пор я не могу залогиниться.
8 октября: "Здравствуйте, я почти 8 месяцев жду результатов вашего расследования. Вы не объясняете, что послужило толчком к его началу, вы не называете хотя бы приблизительную дату его окончания. Вы предлагаете мне ждать годами? Но, может быть, мне стоит обратиться к регулирующим органам и покерному сообществу? Назовите крайний срок, мое терпение на исходе. Прежде всего, мне нужен мой банкролл, остальное может подождать."
Ответ 15 октября: "Чтобы проверить возможность вывода ваших средств вручную, пожалуйста, предоставьте: Удостоверение личности государственного образца с фотографией, в котором указаны ваше имя, дата рождения и дата выдачи. Это может быть национальное удостоверение личности, паспорт или водительские права. Недавний счет за коммунальные услуги или выписка с банковского счета. Убедитесь, что видны ваши полное имя, адрес и дата выписки (не старше 3 месяцев). Скриншот экрана вашего профиля skrill. Убедитесь, что видны ваше имя, адрес электронной почты и URL-адрес. Вы можете найти эту информацию в разделе "Мои данные" в разделе "Профиль".
Я увидел их письмо лишь 21 октября и уже на следующий день отправил все документы, но банковскую выписку с адресом проживания они не приняли.
Еще две недели ушло у меня на то, чтобы НЕ получить ответы на мои уточняющие вопросы(то есть ушли впустую).
6 ноября я пошел и сделал прописку с места жительства, перевел ее на английский и нотариально заверил(все эти документы стоят денег если что). Не приняли:
Старзы: К сожалению, нам нужен дополнительный документ, подтверждающий ваш адрес. Пожалуйста, предоставьте нам свежую банковскую выписку или счет за коммунальные услуги, в котором указаны ваше имя, адрес и дата последней выписки, и он должен быть в формате .pdf. Если вы отправляете банковскую выписку, пожалуйста, убедитесь, что в ней указаны транзакции за период в 3 месяца.
Я: Это свидетельство о проживании, выданное Министерством внутренних дел. Официальный документ, переведенный на английский язык и заверенный нотариусом. Какие еще дополнительные подтверждения вам нужны? Я уже отправил вам фотографию банковской выписки, вы отклонили ее без объяснения причин. Если вам трудно конвертировать формат jpg в pdf, я сделаю это за вас. Вот, пожалуйста.
Прошла неделя:
Таким образом, прошло уже больше недели, а от вас так и не пришло ответа. Вы наглядно показываете уровень вашей "службы поддержки". Несколько лет назад ответ приходил через несколько часов, максимум через сутки. Теперь о банковской выписке. Я не Нострадамус и не могу предвидеть, чем вас не удовлетворит следующий документ, который я отправлю. Я составлю такую же банковскую выписку, какую отправлял вам ранее, переведу ее на английский и заверю у нотариуса. Я проведу транзакцию, срок действия которой составит менее трех месяцев, и отправлю вам окончательный документ в формате pdf. Это будет моя последняя попытка договориться с вами. Дальнейшее общение вы будете осуществлять с регулирующими органами.
28 ноября я отправил им окончательный вариант банковской выписки, удовлетворяющей их требованиям.
3 декабря я написал, что теперь у них есть все необходимые документы, нужно что-нибудь еще? В ответ молчание и даже пришел автоматический ответ, что почта больше не активна, хотя они мне с нее писали всего несколько дней назад.
7 декабря, то есть вчера: "Здравствуйте, прошло 10 дней с тех пор, как я отправил последний запрошенный вами документ - банковскую выписку на английском языке с транзакциями за последние 3 месяца в формате pdf. На мое электронное письмо, отправленное на адрес электронной почты, с которым я переписывался(support@starsaccount.eu ), внезапно пришел автоматический ответ о том, что эта почта больше неактивна. Поэтому я переслал последнюю переписку еще на 6 электронных писем(security@starsaccount.eu, security@starsaccount.com, security@pokerstars.com, security@on.pokerstars.ca, support@starsaccount.eu, support@starsaccount.com, support@pokerstars.com), с которых мне отвечал Pokerstars и ни от одного из них не пришло ответа в течение десяти дней. Я жду еще один день и, если ответа не будет - обращаюсь к покерному сообществу и регулирующим органам, поскольку Pokerstars, по-видимому, не хочет отдавать мои кровные, честно заработанные деньги и уже почти год проводит свое "расследование" непонятно чего."
Не получив сегодня ответа, я создал эту тему, также продублировав ее на 2+2 и, естественно обращусь к регуляторам MGA и eCOGRA, о чем я Старзы неоднократно предупреждал, терпеливо ждав их расследования целый год(при этом понимая его абсурдность).
Мой случай далеко не единичный, я прочитал множество подобных тем, как на Джипси, так и на 2+2 и честно говоря, видя все негативные изменения последних лет, "улучшение" ВИП системы в январе, все эти баны без объяснения причин, ожидание ответов неделями, полное игнорирование уточняющих вопросов, у меня возникло ощущение того, что Старзы превратились в скамеров, надеюсь что я ошибаюсь. Спасибо за внимание.