AcKc

opp = 26 на 12, АФ 2.5, ВТСД 30, рук 43. Очень мало инфы. Но похож на адеквата..
префлоп кол слабо, пуш овербетно (слишком ниочем) и не добор.
ставим 3бет на вэлью и готовы играть на любом флопе на стек.. ПРОБЛЕМА: заключается в том, что на флопе у нас в стеке 1.5 банка и АИ не влезает.. Решил сыграть чек-пуш (в кои то веки), но опп сам пушнул.. Думаю, что всем спектром кола 3бета он здесь пушит..

Так вот: как лучше сыграть префлоп и постфлоп соответственно..

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 80/160 Blinds (9 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP3 (t4530)
CO (t5705)
Button (t7580)
SB (t8185)
Hero (BB) (t6355)
UTG (t4475)
UTG+1 (t6105)
MP1 (t9142)
MP2 (t6015)

Hero's M: 26.48

Preflop: Hero is BB with A

, K

UTG bets t320, 7 folds, Hero raises to t980, UTG calls t660

Flop: (t2040) 8

, 10

, 3

(2 players)
Hero checks, UTG bets t3495 (All-In), Hero calls t3495

Turn: (t9030) Q

(2 players, 1 all-in)

River: (t9030) 2

(2 players, 1 all-in)

Total pot: t9030

чек....фолд...флоп

Префлоп: можно увеличить размер трибета (1150-1350), т.к. мы без позиции, ну и если планируешь выставляться на любой флоп. Но, ИМХО, глупо выставляться так.
Флоп: чек-фолд, без вариантов. Что за колл такой стремный? Для чего? Это уже эмоции, батюшка. ;)

mwnnj
почему тебе не нравится кол пре и игра по флопу?

chaika @ 5.6.2010, 12:38
mwnnj
почему тебе не нравится кол пре и игра по флопу?

Не слишком ли слабо колить AKs префлоп против одного оппа?

Celovadza
1. В случае если мы не запихаемся пре, то у нас стек неудобного размера после 3бета становится для последующего постфлопа и нет позиции, так что такой своеобразный потконтроль возможен, наверное...
2. У нас в меру агрессивный враг, не любящий ничего шоуданистого выкидывать судя по статам, и забрать у него стек при наличии А или К по флопу и у него в руке даже ооп будет не слишком тяжело с учетом того что мы трапово маскируем руку...

да ну - колл префлоп то точно слабенько будет...против фиша непонятного. Я бы против него и AQ в трибет отправлял. Просто вот как узнаешь, что он идиот и будет колить 3бет на треть стека?!...хоть 3бет пушами овербетными таких идиотов отстреливай.

GregXX @ 5.6.2010, 13:44
да ну - колл префлоп то точно слабенько будет...против фиша непонятного. Я бы против него и AQ в трибет отправлял. Просто вот как узнаешь, что он идиот и будет колить 3бет на треть стека?!...хоть 3бет пушами овербетными таких идиотов отстреливай.

ты не хочешь что бы он колил пре? ))

chaika @ 5.6.2010, 13:18
Celovadza
1. В случае если мы не запихаемся пре, то у нас стек неудобного размера после 3бета становится для последующего постфлопа и нет позиции, так что такой своеобразный потконтроль возможен, наверное...
2. У нас в меру агрессивный враг, не любящий ничего шоуданистого выкидывать судя по статам, и забрать у него стек при наличии А или К по флопу и у него в руке даже ооп будет не слишком тяжело с учетом того что мы трапово маскируем руку...

Мне нравится, особенно первый пункт. Я сам об этом думал, но решил все же выбить возможные коннекторы и мелкие карманки..
Пожалуй кол префлоп будет самой оптимальной игрой, именно из-за того, что у нас неудобный стек по постфлопу и ООП.

+ опять же рук на него мало и оценить спектр кола 3бета здесь будет нереально сложно..

Против спектра JJ+, 99, 77, AQs+, ATs, QJs, AKo по флопу у меня колл получается минусовый на 3%.

На овербет пуш я бы скинул, на таком борде мы никогда не будем далеко впереди

Нуу Френки) Не односложно пожалуйста.. Там вся фишка в префлопе и последующим размере банка.. Как играть в 3бет поте ООП когда банк на флопе равен 1.5х его стека? Какие флопы как играем? Где бет/колл, где чек-пуш, где чек_фолд? Можно ли прикинуть это на префлопе?

Оцени его спектр, даже если туда входят руки типа (что врятли) против них выставление будет как ты говоришь в минус 3% против спектра. ПРоблема в том, что фиши могут так с 44 сыграть в "турнирах МТТ до 20$". Короче нам нужно иметь около 35-40% эквити для нулевого колла здесь. Это нужно, чтобы он здесь пихал в 100% случаев. Наличие на борде существенно понижает эквити нашей руки. У нас по сути всего 1 бекдор. Флоп намного лучше подошел оппоненту чем нам. Это как выставляться на стек с на борде - мы НИКОГДА не будем далеко впереди, или коинфлип или далеко-далеко позади, понимаешь логику? Есть время для дерзости, а есть для осмотрительности - мудрый знает, что пустить в ход. НАдо знать, когда выбрасывать в ситуации с ЕВ=0, если нет предпосылок (железных нотсов на оппа) и знаний его спектра. Ты не можешь назвать его приблизительный диапазон, поэтому в ситуации с приблизительно 0 ЕВ лучше сбросить, так как мы без информации должны предполагать, что там обезьяних блефов нет, пока не доказано обратное. Пока не оценен его спектр вот такого действия на подобном борде мы должны дефолтно сбрасывать, полагая, что соперник """адекват""" в тройных кавычках (что или он так не зарядит)

Если была идея играть на стек любой флоп, тогда ставь или 3бет 2.5х, чтобы чек-пуш нормально пролезал (так еще и на монстра будет похоже, может карманку или слабое совпадение вышибешь) или 4х, чтобы кбет-пушить.

ок, спасибо всем)

Вполне можно заколлировать пре, но рейз тоже хорош.
Если мы 3-бетим, то зачем чекать флоп? Бет/фолд выглядит лучше.

Коллировать овербет просто нельзя :)

UncleDynamite @ 6.6.2010, 20:48
Вполне можно заколлировать пре, но рейз тоже хорош.
Если мы 3-бетим, то зачем чекать флоп? Бет/фолд выглядит лучше.

Коллировать овербет просто нельзя :)

ну конбет/фолд самое очевидное что можно тут придумать - но проблема как раз в том, что у оппа слишком маленький стек и возникает неприятная ситуация, когда нам придется колить рейз конбета тупо по оддсам. Разве не так?)