6+1$ Поздняя стадия.

Турнир на 1800 человек, осталось примерно 50. Под конец стал играть через тим вьюер с одним человеком. Вот две ситуации в которых я обычно сделаю легкий пуш по Харрингтону. Человек с которым я играл сказал что это не правильно и он никогда не видел такой игры даже в дорогих турнирах. Вопрос: Обе раздачи это простые аллыны?

Уровень: 1200/2400/300 - 3.5 М - Банк на префлопе 6 900

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2,400(BB) Replayer
SB ($47,323)
BB ($38,747)
UTG ($138,822)
UTG+1 ($67,426)
Hero ($26,492)
MP1 ($120,760)
MP2 ($29,992)
CO ($44,153)
BTN ($88,074)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB calls $1,200, BB checks

Уровень: 1200/2400/300 - 3.5 М - Банк на префлопе 6 900

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2,400(BB) Replayer
SB ($36,047)
BB ($138,522)
UTG ($67,126)
Hero ($26,192)
UTG+2 ($120,460)
MP1 ($29,692)
MP2 ($43,853)
CO ($87,774)
BTN ($52,123)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to $6,000, fold, fold, fold

По Харрингтону с такими картами я сначала пытался выставляться все время в таких ситуациях (М уже меньше 5 так что пора). Мол, вам надо идти олин первым с любыми двумя картами, и все будут скидывать из-за боязни быть зарейжеными следующими. Иногда действительно работает, но из-за лузовости или жадности) игроков на моих баксовых лимитах, меня регулярно уравнивали с K9+, Axo,QT и тд. Когда же начал ждать чуть лучших карт, стало получаться лучше, либо ждал рестилинга олином. Вообще наверное универсальной рекомендации нет, если стол скидывает на любой рейз, конечно можно выставляться с такими картами, а если игра совсем лузовая, я бы подождал хотя бы туза. И от структуры выплат сильно зависит, скоро ли там качественный скачок в сторону увеличения призовых будет.

Скачок интересный мне только за финалкой :)) А так без разницы будет у меня 50 или 15 место. В этой ситуации через раздачу по нам проезжают блайнды и у нас остается 3М. Сколько можно ждать то? :)

Я извиняюсь, но Харрингтон для фёрст ин пуша в красной зоне рекомендует все пары, одномастные коннекторы и все карты-картинки, т.е. карты с неплохим эквити на случай, если ваш пуш уравняли, а не "любые две карты".

В обеих раздачах ближе к фолду. У тебя слишком ранняя позиция, чтобы пихать такие слабые руки.

1 легчайший пуш
UPD: позицию перепутал...фолд конечно

И где только научиться играть поздние стадии когда я дохожу до них в единичных случаях :)

Lisichka @ 14.7.2010, 13:36
И где только научиться играть поздние стадии когда я дохожу до них в единичных случаях :)

там и учиться

чем для тебя первый от второго примера отличается?
согласен с Лео, руки очень слабые и там, и там для пуша из ранней

в обоих раздачах фолд

Чуть позже выложу цитату из Харрингтона где он советует пушить в аналогичной ситуации :) Может посоветуйте какие то статьи/воды как играть эти стадии? В МТТ я чувствую себя комфортно только тогда, когда стек близок по размеру к кэш стекам

Lisichka @ 14.7.2010, 12:46
Чуть позже выложу цитату из Харрингтона где он советует пушить в аналогичной ситуации :) Может посоветуйте какие то статьи/воды как играть эти стадии? В МТТ я чувствую себя комфортно только тогда, когда стек близок по размеру к кэш стекам

Lisichka, у Харрингтона в книжке много глупостей написано, осознание этого приходит с опытом.
Как база она годится, но не более того.
Q7s и JTo не годятся для пуша из ранней со стеком 3,5М. С баттона или катоффа это пуш, а в приведенных тобой раздачах - фолд.

Чуть позже выложу цитату из Харрингтона где он советует пушить в аналогичной ситуации :) Может посоветуйте какие то статьи/воды как играть эти стадии?

снг визарз, ручка и листочек бумаги ). Харрингтон там всякую бяку пишет насколько я помню про игру шортом

Я уже спрашивал как то как можно разбирать такие раздачи в СНГ визарде (т.е какую структуру забивать, не писать же 1800 человек ИТМ 216). Ты как то хотел расписать как это считается вот в этой теме: https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=5712&st=20 . Было бы круто если ты найдешь время объяснить мне как это считается. :)

Lisichka @ 14.7.2010, 12:56
Я уже спрашивал как то как можно разбирать такие раздачи в СНГ визарде (т.е какую структуру забивать, не писать же 1800 человек ИТМ 216). Ты как то хотел расписать как это считается вот в этой теме: https://forum.gipsyteam.online/index.php?viewtopic=5712&st=20 . Было бы круто если ты найдешь время объяснить мне как это считается. :)

Я думаю, что до предфиналки не будет большой ошибкой ориентироваться на chipsEV.

ЧипсЕв насколько я помню не учитывает структуру выплат? Т.е игра на первое место? Я просто вот не понимаю какие мне настройки забить в визард что бы расчитать свой диапазон например в приведенных выше раздачах. Раньше я пользовался визардом только для анализа пуш/фолда в СНГ, поэтому может туплю :)

Lisichka до финалки и если скачки не сильные как написал Лео просто чип ев, на финалке Нужно учитывать поправки ICM. Расписывать ICM я не буду потому что во первых есть пара моментов которые мне самому не сильно понятно, во вторых это долго про это писать. Расчет обычного чип ев я тебе потом напишу если нужно.

Lisichka @ 14.7.2010, 13:02
ЧипсЕв насколько я помню не учитывает структуру выплат? Т.е игра на первое место? Я просто вот не понимаю какие мне настройки забить в визард что бы расчитать свой диапазон например в приведенных выше раздачах. Раньше я пользовался визардом только для анализа пуш/фолда в СНГ, поэтому может туплю :)

Я тоже не большой спец в этом софте, так что не помогу.
И ты не совсем понял, что я хотел сказать. Я имел в виду, что влияние структуры выплат в ИТМ многостолового турнира до предфиналки (а точнее до бабла финалки) настолько невелико, что им можно пренебречь и принимать решения, ориентируясь на чипсЕВ.

Lisichka у тебя в турнире на 500+ человек выплата за 14 место 4 байина за третье 35 допустим. И скачки между 14 и 13 местом 1 байин, а скачки между 3 и 4 уже 10-12 байинов. Так что пока это все в районе 1-2 байинов это можно не учитывать потому что ты выставишься получишь большой стек и т д... а вот в топ5 топ6 и вообще на финалке уже нужно учитывать шортов и эту разницу в призах

Leo_Manowar @ 14.7.2010, 12:50
Lisichka, у Харрингтона в книжке много глупостей написано, осознание этого приходит с опытом.
Как база она годится, но не более того.
Q7s и JTo не годятся для пуша из ранней со стеком 3,5М. С баттона или катоффа это пуш, а в приведенных тобой раздачах - фолд.

Не то чтобы совсем глупостей, просто как отвечал Городецкий на спортсру, во времена старины Дэна рэйз с утг означал только пару тузов и ничего более. Действительно, в красной зоне он советует всегда пушить первым с любыми картами и действительно это ни шиша ни работает(

Lisichka @ 14.7.2010, 12:36
И где только научиться играть поздние стадии когда я дохожу до них в единичных случаях :)

А почему не учиться этому в СНГ 1-3 столовых? Пуш/фолд тренировать там по моему вполне можно.