Колодец Лики Герасимовой

сходила на пробный урок английских курсов, делающих упор на практическое общение.
но разговор сейчас не об английском.
по опыту посещения различных курсов, тренингов и лекций, сложилось ощущение, что женщины намного склонны к самообразованию и развитию различных навыков. вот сегодня из 11 человек, только 2 мужчин.
видать мужской пол предпочитает сразу ДЕЙСТВОВАТЬ =)

Lika, пожскажи пожалуйста, с чего лучше начать изучение английского?

ixbt @ 25.10.2011
Lika, пожскажи пожалуйста, с чего лучше начать изучение английского?

я пока не могу похвастаться знанием этого чудесного языка.
вот на курсах из 8-ми уровней определили на 3-й уровень..

мне нравится метод изучения языка "как ребенок", задействовав уши, потом рот. точнее много слушать и повторять. где-то 2-3 страницы назад советовала видео курсы.
ими занимаюсь 3 недели, но чувствую, что это круто, но недостаточно. да и практические курсы будут не достаточны. смотрю по возможности фильмы, записываю фразы, которые мне кажутся будут полезны.

все, чему учили в школе - тухта полная. писать грамматику, не зная ничего другого... короче жаль то время, которое просто потрачено впустую

еще очень важный момент, ИМХО, не делать перерывы. лучше 20 минут в день, чем 1 час в три дня

exactly, you're right!

ixbt @ 25.10.2011
Lika, пожскажи пожалуйста, с чего лучше начать изучение английского?

Лучше начать с мотивации: зачем язык, вообще, нужен. Потом, определиться с тем, какой нужен урвень и какие языковые умения требуются. После этого станет понятно - что делать и как быть. Программ - валом. Находишь преподавателя, долбишь Х часов - и опа! можешь говорить/писать/думать на языке.

Что касается школы, то тут зависит от количества часов и самой школы. Мотивация ученика принимается как сильная, по умолчанию. Академическое образование - это сила. Не стоит забывать о том факте, что все студенты языковых вузов начинают думать на первом языке максимум через три года после начала обучения... При этом их начальный уровень, при поступлении, может быть совсем не высоким.
Т. е. три года это максимум, сколько можно учить язык. Понятно, что интенсивность обучения первому языку - приличная, но там много времени (весь первый семестр) уходит на фонетику.

Lika @ 25.9.2011
а у Вани самого было жесткое погружение в среду, поэтому он и знает :)

а где он погружался ?

willhunting @ 26.10.2011
а где он погружался ?

С американскими рыбами много общался

rezzo @ 26.10.2011
Лучше начать с мотивации: зачем язык, вообще, нужен. Потом, определиться с тем, какой нужен урвень и какие языковые умения требуются. После этого станет понятно - что делать и как быть. Программ - валом. Находишь преподавателя, долбишь Х часов - и опа! можешь говорить/писать/думать на языке.

Что касается школы, то тут зависит от количества часов и самой школы. Мотивация ученика принимается как сильная, по умолчанию. Академическое образование - это сила. Не стоит забывать о том факте, что все студенты языковых вузов начинают думать на первом языке максимум через три года после начала обучения... При этом их начальный уровень, при поступлении, может быть совсем не высоким.
Т. е. три года это максимум, сколько можно учить язык. Понятно, что интенсивность обучения первому языку - приличная, но там много времени (весь первый семестр) уходит на фонетику.

Согласен, а тот факт, что без языковой практики заграницей язык не выучишь? Есть такой момент, или у тебя другое мнение?

ixbt @ 27.10.2011
Согласен, а тот факт, что без языковой практики заграницей язык не выучишь? Есть такой момент, или у тебя другое мнение?

Естественно другое, ибо я плотно общаюсь со студентами/выпускниками инфака и могу сказать, что думать на языке они могут уже на 3-м курсе. Самое позднее, на 4-м. А значит академическое образование — рулит и педалит.
Берешь любого человека, способного обучаться в принципе, наделяешь мотивацией (см. «сцена с китайским ветеринаром из Fight Club») и результат — гарантирован. При интенсивных занятиях, заговоришь через год и не покидая страны.

Если ты про особенности языковой среды, то это вопрос скорее лексики, а не языковых умений. Такая ситуация повсеместно: скажем, баварцев не понимают в остальной Германии, когда они говорят на своем языке, диалект швейцарского немецкого — адовый, американцы говорят иначе, чем англичане и пр. Да и у нас, заедь в деревеньку и мрачно охренеешь, как от выговора, так и от лексики...
Это не критично.

немецкий попроще учить

по немецки цацки пецки а по русски бутерброд

очень прикольно, что люди, несмотря на возраст, продолжают развиваться!
была на курсах в среду вечером. Из 10 человек было двое мужиков в районе 65 лет. оба начали изучение языка с нуля полгода назад. сейчас вполне себе шпрехают.
один простенький такой, добрячок, рассказывает в диалогах про внуков, про рыбалку. прикол, что он из Якутии :)
второй в модном костюме, с айфоном, заигрывает с девушками. в диалогах вставляет обрывки про рестораны, скачки ))

была еще одна плотненькая блондинка. смешная такая, все время краснела и смущалась. 1 раз я с ней попала в пару. надо было вставлять в исходное предложение свои слова. порадовало: "of course I have many questions. I am stupid"

в общем, мне понравилось окунуться во что-то другое. даже только ради этого можно ходить на курсы)

в эту группу больше не попаду правда. 3 левел оказался слишком легким для меня. перевелась на следующий.

нравилось ли вам быть ребенком?
мне - нет. совершенно.
ребенком быть тяжело. все время кажется, что ты обо всем знаешь, хоть это не так. и часто искренне удивляешься наставлениям старших.
постоянные внутренние протесты. чувство вины за не во время вымытую посуду, за не своевременный приход домой, за пропущенный обед, за до фига еще чего. короче из-за таких мелочей, которые во взрослой жизни просто полная хня.
все время тебе мешают, ты не можешь жить по своему желанию.
хотя мои родители были отнюдь не строгие. пожалуй, даже, наоборот - давали много свободы.

как же сейчас хорошо! и как нереально хорошо быть покеристом и девушкой покериста! йеее - люблю жизнь!

Lika @ 29.10.2011
нравилось ли вам быть ребенком?

странный вопрос)
а если не "внутренние протесты", "чувство вины", "все время тебе мешают", а искренность, любознательность, осознание бесконечности мира и радость от его познавания, новые открытия и куча радости от совсем простых вещей?
Насчет девушек и женщин не скажу, но нормальный мужчина всегда должен оставаться немного ребенком, по-моему. С деловыми партнерами и с посторонними будь мужиком, а с ребенком, с любимой, в компании друзей гораздо больше ценится ребячество)
"Боясь навлечь на себя критику со стороны жен, многие мужчины перестают веселить своих детей кувырканиями, буйными играми с мебелью и возней на полу. Такие мужчины очень быстро превращаются в вялых и нудных папаш."(с)

ishkan @ 30.10.2011
странный вопрос)
а если не "внутренние протесты", "чувство вины", "все время тебе мешают", а искренность, любознательность, осознание бесконечности мира и радость от его познавания, новые открытия и куча радости от совсем простых вещей?

искренность, любознательность и всякое такое лично я не осознавала. когда это все есть, и ты еще маленький, то ты воспринимаешь это все как должное и тебя это не особо радует.

ishkan @ 30.10.2011
Насчет девушек и женщин не скажу, но нормальный мужчина всегда должен оставаться немного ребенком, по-моему. С деловыми партнерами и с посторонними будь мужиком, а с ребенком, с любимой, в компании друзей гораздо больше ценится ребячество)
"Боясь навлечь на себя критику со стороны жен, многие мужчины перестают веселить своих детей кувырканиями, буйными играми с мебелью и возней на полу. Такие мужчины очень быстро превращаются в вялых и нудных папаш."(с)

а еще бывает просто инфантилизм. но я же совсем не про это. я про "быть ребенком физически".
цитата вообще не в ту степь. раз детство не нравилось, это не значит, что став взрослым, человек становится занудой))
из какой она вообще психоаналитической книги? если мужчина боится критики жены, да еще и по такому пустяковому поводу, может это вовсе не мужчина, а хомяк???



очень классно быть взрослым-ребенком. быть ответственным за все, решать практически все за себя и когда нет в твоем окружении "родителей" в лице начальников и строгого режима работы.
радуюсь, что покер при минимуме вложений дал мне и многим другим возможность быть взрослым-ребенком.

ну я больше про вот это

Lika @ 11.10.2011
а мне, к тому же, почему-то нравилось приходить в класс самой первой. заходишь в пока еще холодный и просторный зал знаний, включаешь свет, протираешь доску так, чтоб она блестела и почувствовав себя хозяйкой, начинаешь встречать людей, волею судьбы оказавшихся рядом в одном помещении на многие года.

если та цитата не пришлась (она из полушутливого инет текста, а не из аналитики про мужчину хомяка)), то вот из Дельфина "счастье в секундах маленьких острых, щедрое к детям и скупое для взрослых". Канеш это все обобщение, но, думаю большая доля истины в этом есть. Вот прийти первой в класс для тебя. Или выпить стакан газировки, чтоб шибало в нос пузыриками, или снег выпал, или кошка окотилась во дворе, или родители неожиданно рано вернулись, или в прятках тебя не нашли, или свистеть научился, или про карлсона до ночи читали, или чупачупс клубничный появился, или в зоопарке, или... миллион маленьких радостей и мало забот.
а сейчас... я очень позитивный человек, я очень много счастья нахожу в жизни и сейчас. но все-таки чуть меньше. а забот, проблем и ответсвенности чуть больше.
возможно, канеш, ты из-за малыша отдаешь предпочтение настоящему (мне к сожалению этот вид эмоций пока не знаком)

от Дельфина знакомая цитата, да )) также стоит заметить, что и печальные моменты столь же щедры к ним! миллион хотелок, но родитель, гад, не дает.
или вот, блин, Винни-пух застрял, трагедия! а вот шарик у Пятачка лопнул, плач на полчаса!

соглашусь, взрослый более приземленный, но зато свободнее чем ребенок! особенно покерист)))
жизнь, когда над душой никто не стоит, нравится гораздо больше.

Lika @ 30.10.2011
соглашусь, взрослый более приземленный, но зато свободнее чем ребенок! особенно покерист)))
жизнь, когда над душой никто не стоит, нравится гораздо больше.

спорно. ограничений со стороны меньше? да, возможно. а количество ограничений от себя самого не возросло?

ребенок из детдома добился всего разбогател и в возрасте 35 лет беззаботно прожигает жизнь с моделями в куршавеле
или ребенок с отличными родителями, счастливым детсвом, которому сильно не повезло в браке, который трудится на нелюбимой работе без перспектив и денег
взгляд у них на предмет диспута будет разный... а истина где-то посередине... наверно, тут нет предмета для спора.
мне повезло с детством и сейчас мне очень неплохо. но в детстве я был посчастливее)) как-то так)

ishkan @ 30.10.2011
спорно. ограничений со стороны меньше? да, возможно. а количество ограничений от себя самого не возросло?

какие ограничения от самого себя имеешь ввиду?
это же в порядке вещей. когда это в порядке вещей, ты этого не воспринимаешь, как что-то из ряда вон выходящее.
к тому же от себя ограничения выполнять в тыщи раз приятнее, чем от стороннего. можно даж сказать, что испытываешь удовлетворение от некоторых своих правил, которые ты выполняешь.

в детстве ты можешь без шапки в -20 выйти, тк не знаешь, что может последовать. а взрослый оденет, если не дурак. и это будет само собой.

в 16 лет девушка может по тупости не предохраняться с малознакомым, а в 25 такое невозможно.
и что, эти самоограничения мешают человеку? решать за самого себя, быть ответственным это же кайф! чувствую, что начинаю кепать

ок, не будем спорить. я спорила только о "ребенке физическом" и "ребенке в душе"