Думай как Форх, катай как Филх

Сдачки еще принимаются или шара уже закончилась?

Я думаю даже до заявленных 20 ещё не дошли, так что разберу обязательно. Если набросают ещё - выделю отдельный стрим для разбора. Завтра лайв-стрим в 19:00 мск, будем майнить реальные монеты, которые принимают в магазинах.

Через минут 40 стартуем, как обычно разыграем бесплатную треньку в чатике твича. https://www.twitch.tv/n0el11

https://drive.google.com/open?id=1GjkmjP26WrcJ_0vLqK96xfW5FpKD9Ebv
https://youtu.be/R0Ts_ZxGkzo

Вы кстати не замораживаете кукурузу на зиму? Очень полезная вещь.

Прямо Заза против Кавая(

Да, 1 в 1, но сам не писал, потому что большинство не поймёт. Думал ролик прикрутить для наглядности, но не стал. Меня самого наизнанку выворачивает когда вижу такие травмы. Это не первая подобная у меня, лет 5 назад уже была такая, причём там я был уверен, что тип специально подшагивал.

eclibrise, Прикольная раздача, флопзиллы нету, накидал в эквилабе примерно - в такой флоп опп с утг попадает довольно сильно, практически всем ренжом колла, терн по сути ситуации не меняет, практически все что коллило, продолжит и на терне - все Jx, QQ, 10х, часть 99, доехавшие 88, оесд на KQs, Т9s 98s, фолдят разве что часть верхних гатшотов на АК АQ но мы их прилично блочим. Самый сок на ривере, средние руки в виде топпар, оверпар по идее чекбекают, все фулы и флаши и трипсы пушат и вопрос в том, сможет ли опп доблефовать часть промазавшего оесд не ставшего флашом в виде нескольких комб KQ и будет ли превращать в блеф 9x. Если да, то колл со скрипом пролазит, но с учетом рейка и того что среднестатистический рег лимита сильно недоблефовывает то думаю фолд верный.

Я бы ещё добавил, что с АА на такой доске нужно садиться в танк и начинать чекать как минимум на тёрне (а то и на флопе). А так можете накидывать ещё раздач мунлайту на анализ)

N0EL @ 12.1.2018
Я бы ещё добавил, что с АА на такой доске нужно садиться в танк и начинать чекать как минимум на тёрне (а то и на флопе). А так можете накидывать ещё раздач мунлайту на анализ)

Обсуждение можно считать открытым?) Если мы чекаем на терне или флопе,то блефкечим терн и ривер? Если мы не блефкечим АА с червой,то какие у нас на ривере блефкечи тогда? Трипсы десяток?
По поводу поля.

MoonlightAA @ 12.1.2018
то среднестатистический рег лимита сильно недоблефовывает то думаю фолд верный.

Это на самом деле не совсем так. Вот zoom 10 и 25 около 2 лямов рук. Может кому то из читателей будет интересно.

А это к вопросу нитовости поля и оппонентов 11\6.

Так общая агра и впип никак не относятся к блефам на ривере.

eclibrise @ 12.1.2018
Если мы чекаем на терне или флопе,то блефкечим терн и ривер? Если мы не блефкечим АА с червой,то какие у нас на ривере блефкечи тогда? Трипсы десяток?

Тут важнейший момент заключается в том, что чеком ты не прорезаешь рейндж оппонента. Каждый твой бет делает его сильнее потому что фолдятся самые безнадёжные руки без эквити и шансов. А чеком ты их все оставляешь в игре. И каждый эир это потенциальный соблазн для оппа попробовать выиграть банк. По раздаче - чеком была бы совсем другая раздача, например в коле флопа и тёрна у него Тх почти всегда, в бете флопа и тёрна почти никогда.

Obliterator @ 12.1.2018
Так общая агра и впип никак не относятся к блефам на ривере.

Я ВПИП не к этому привел,а как комментарий рассуждений на стримах.
Касательно агрессии,то АГФ у Всего поля не может быть исключительно высоким на флопе и низким на терне и ривере. 35-40 процентов для среднего значения далеко не самый нитовый показатель,если еще учитывать частоту конбетов в 55-60 проц.
. Отыграв достаточно много на этих лимитах,я бы не руководствовался тем,что поляна Тотально не доблефовывает.
Но это все из разряда предположений.Я например играю с вскрытием 49 и без 50 с 28.5 доходами . Думаю,что таких не мало, хотя выборка на оппонентов не большая.,

N0EL @ 12.1.2018
например в коле флопа и тёрна у него Тх почти всегда,

Ты коллировал бы десятки без бекдоров 2 банки в УТГ на его месте? Сомнительно ,по моему. Получается весь наш ц бет в такой борд будет смещен в сторону полублефов? Если мы не ставим АА и КК, то всегда ставим АК ,АД и потенциальные мелкие тузы с бекдорами?

eclibrise @ 12.1.2018
.Я например играю с вскрытием 49 и без 50 с 28.5 доходами

Тоже играю микролимиты с ввсф 50, доходом 26, всд 54, но вся эта постфлоп агра из за чего такой ввсф легко набивается в мелких и средних банках, с кучей дешевого блефа и к подобным блефам ривера никакого отношения не имеет. Что бы понять есть ли там достаточное количество блефов нужно вскрывать и смотреть, но после того как я 9 раз из 10 смотрел в подобных спотах в натсы, я на это дело забил.

eclibrise @ 12.1.2018
Ты коллировал бы десятки без бекдоров 2 банки в УТГ на его месте?

Т9 самое простое и очевидное - колится на флопе и тёрне, ДТ так же. Некоторые и АТ потащат.

eclibrise @ 12.1.2018
Получается весь наш ц бет в такой борд будет смещен в сторону полублефов? Если мы не ставим АА и КК, то всегда ставим АК ,АД и потенциальные мелкие тузы с бекдорами?

Нет, у нас в целом будет небольшой цбет в подобных ситуациях (когда опп попал лучше нас, ещё и ИП).

N0EL @ 12.1.2018
Т9 самое простое и очевидное - колится на флопе и тёрне, ДТ так же. Некоторые и АТ потащат.

N0EL @ 12.1.2018
Нет, у нас в целом будет небольшой цбет в подобных ситуациях

Если у нас будет небольшой ц бет в такой ситуации,то тогда почему мы так широко коллим цбеты ,будучи коллером 3 бета?
Как понимать небольшой цбет? Он будет сбалансирован или нам ненужно это?
Я пытаюсь рассуждать не отталкиваясь от того,что это микро,а в вакууме.
Не большой цбет это какие руки?
По такой логики получается,что мы тузов и королей на такой текстуре ,в 100 проц случаев играем ч-к все 3 улицы с флопа ,потому как других рук на блефкечей попросту у нас нет.
Что не так в рассуждениях?

Несколько аксиом. В идеальном мире право бетать (а так же насколько широко и каким сайзингом) определяют следующие вещи: соотношение силы рейнджей, количество натсов и позиция. Ни в коем случае не то, кто делал пфр (инициатива). Классический пример ДТ7 ЕП вс СО. У ЕП нет ничего, поэтому солвер показывает здесь кбет в 30% пота в 20% рейнджа. Либо (на крохи меньше по ЕВ) чек всего рейнджа. Второй вариант проще, в нём не запутаешься. Если ставить в такой ситуации слишком широко (привычный большинству рейндж) - солвер наказывает частыми рейзами с полярным диапазоном ставя нас в позицию блафкетчера (худшее, что может быть в покере).

eclibrise @ 12.1.2018
Не большой цбет это какие руки?

Если всё таки ставить, то обычно очень сильные руки и часть (не все) хороших блефов. При этом топ сет тоже частенько чекается, потому что блочит много из диапазона продолжения оппа.

eclibrise @ 12.1.2018
Если у нас будет небольшой ц бет в такой ситуации,то тогда почему мы так широко коллим цбеты ,будучи коллером 3 бета?

Есть определённое равновесное (почти) решение, от которого сильно не отойдёшь. Не потому что так солвер сказал, а потому что это даст оппу встречный эксплойт. Например если оверфолдить - уже становится выгодно ставить кбет широко. Плюс даже если мы позади - есть эквити и пот оддсы.

eclibrise @ 12.1.2018
По такой логики получается,что мы тузов и королей на такой текстуре ,в 100 проц случаев играем ч-к все 3 улицы с флопа ,потому как других рук на блефкечей попросту у нас нет.

Конкретно в твоей раздаче я не проверял, весьма возможно, но может, к примеру тёрн пушится, не знаю.

N0EL @ 12.1.2018
Если ставить в такой ситуации слишком широко (привычный большинству рейндж) - солвер наказывает частыми рейзами с полярным диапазоном ставя нас в позицию блафкетчера

Ты в рассуждениях заложил и слишком широкой колл (ДТс) это порядка 20 процентов опена у ЕП и больше 50 процентов защиты.
Тогда и бет получится не слишком широкий.
Вообщем отстал. Спасибо большое за комментарии.

MoonlightAA @ 12.1.2018
всд 54

В Зуме это незаконно.