О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

lddontstop @ 06.12.21 

что нахера приводить в пример всех этих цукербергов, безосов и бринов,

Так вот тебе пример этой Надолинской. 

Еще раз... 

Никаких истоков интернета. У истоков кста  были Altavista и Myspace.

Она начала в 2015г.. Учится начала.. Но в правильном месте и далее начал правильно искать работу.. ну и далее... Я потому ее пример черным по белому обозначил как БОЛЕЕ важный чем Хуан и прочие титаны.

Теперь по крипте.. И тому окну которое было в связи с ней..И то что это "окно" никто типа не угадал. 

А чего ты не жалеешь, что не основал АлиБабу? Всякож лучше ж было бы! Там тоже было окно. И было оно в 2001г!

У меня в первой главе косвенно введено понятие что, чтобы просто оказаться РЯДОМ с окном тебе должно сильно повезти.

Там у меня обозначено, что по Алибабе конкретно у того "Окна" стояло человек 20-30 не более. Из всего мира(!). 20-30 человек и ВСЁ.

Никого более там не было.

И никакого "заднего ума" тут тоже быть не может. Нет рассуждений в стиле: "А вот че я БЬ не поехал в этот йобучий кятай годку в 1995 затем быстренько в штаты на пару годков, затем в Департамент по Экспорту и вот я мулянардер!! Охереннож!! Да все токмо задним умом сильны!". 

Слишком многосоставная и неконтролируемая штука - эти "окна"...

Вот ты сам где был, когда начался криптохайп? Пиво пил? Чем занимался? Диван пролеживал?

Вот тебе вопрос: Обозначь  3 основные группы , которые начиная с начала 10-х постоянно применяли только появившуюся крипту и постоянно с ней работали.

Ты думаешь они спецом туда влезли? Это очень ограниченная группа была тогда (железячники лишь одна из этих групп). И правильно, они все поголовно стояли перед "окном". Но даже участники этих групп далеко не все вошли в него!

Когда Ма запускал Алибаба - он созвал человек 40 своих друзей и они все его обсмеяли, назвав идиотом. Т.е. эти "окна" не видят даже те кто наполовину из них  свесился! А те кто в абсолютно другой области - про них нельзя вообще говорить , что они имели хоть 0.000000000001 воспользоваться "окном".

И с криптой тоже самое.

Вот был бы ты "горбушечным железячником по китайщине\шеньчженю" с бекграундом лет 10 к середине 2017г то соглашусь, такой железячник стоял бы в 2017м перед крипто-окном. Оно бы просто перед ним самообразовалось. Он бы его не "угадывал" и к нему не "шел". Так же как Джобс НЕ контролировал миниатюризацию микросхем, которая шла всё его детство.

И ты начинаешь жалеть: "А вот с куя я не был в 2017 железячником"? Так это мелко!(сотня-другая лямов Р) А чего не ТинькоффБанк тогда?

Но многие "офицеры" могут всю жизнь отработать и никаких "окон" никогда не увидеть. Да не то что многие, а 90-95%+.

Опять же у меня в книге указано что полное выполнение всех указаний дает вилку 10-20% на достижение 10МД+. 

Но. 2-4МД строго гарантированны. 

lddontstop @ 06.12.21 

что и с этим металлопрокатом, где цена на околостроительные услуги и материалы за последгние годы выросла если не в разы, то на десятки процентов. ну и что, как, даже работая по 10 лет в сфере, прочитать такие бумы? да и что мешает все эти станки "заменить" на видеокарты, а занятие металлопрокатным бизнесом на майнинг. это ж по методичке, но блять, не работает че-та. ведь для того чтобы разглядеть это окно нужно было стоять за кассой в днсе и вылизывать задницу клиентам, чтобы в 2017 выкупать в/к со складов, а не с прилавка.

 

и вообще, со всеми карантинными мерами, локдаунами и ковидами методичку надо дополнять и переиздавать, ибо люди, несущие денежки в общепит в 2022 году - это больные люди, а мы все их пинаем, не стыдно?

Ситуация в мире сложная, действительно открывать сейчас любой бизнес это рискованно как никогда. Ну уж тем более связанный с общественными пространствами типа ритейла или рестиков.

lddontstop @ 06.12.21 

Cobal't, мое сообщение перечитай, в котором я как раз и пишу, что все эти так называемые окна, в которые по мнению депотика каждый стремящийся и сохранивший денежки от франшизы додо должен влезать по умолчанию, совсем неочевидная хрень. мое мнение как раз в укор тому, что нахера приводить в пример всех этих цукербергов, безосов и бринов, когда они стояли у истоков интернета, и когда в абсолютно аналогичной ситуации с криптой, которая укладывается во временной интервал постинга "методички", никто (за редким исключением) по этой методичке не в лез в это окно криптохайпа. может быть потому что это окно открыто и очевидно только депоту и только задним числом на примере всех этих уже свершившихся успехов?

 

что и с этим металлопрокатом, где цена на околостроительные услуги и материалы за последгние годы выросла если не в разы, то на десятки процентов. ну и что, как, даже работая по 10 лет в сфере, прочитать такие бумы? да и что мешает все эти станки "заменить" на видеокарты, а занятие металлопрокатным бизнесом на майнинг. это ж по методичке, но блять, не работает че-та. ведь для того чтобы разглядеть это окно нужно было стоять за кассой в днсе и вылизывать задницу клиентам, чтобы в 2017 выкупать в/к со складов, а не с прилавка.

 

и вообще, со всеми карантинными мерами, локдаунами и ковидами методичку надо дополнять и переиздавать, ибо люди, несущие денежки в общепит в 2022 году - это больные люди, а мы все их пинаем, не стыдно?

ага, как фондовый рынок, говнокомпании с учетом  влитой ликвидности на созданом хайпе дали умопомрачительные иксы, только там быстрее все работает, многие уже у своих стартовых отметок или около того, при этом институционалы( мега инсайдеры) поначалу выходили, а толпа гнала наверх, чет инсайдеры не просекли сразу фишку с огромной ликвидностью и ее влиянием, с учетом ситуации, на рынки, а они десятилетия на рынке.

Де пот просто фантазирует, видя левую сторону графика говорит вот здесь окно, эх и вот здесь окно, эх, а вот  тут я развернулся бы, ты про правую сторону нам расскажи, где еще ничего не нарисовано, где окна то, в мета вселенную как скоро переместимся, понадобится еще сфера услуг то?

de_pot @ 05.12.21 

Уже начинающий подзабываться, некогда мегахайповый Портнягин таки снова влез в лакейство. Причем в ну в самом ужасающем виде!

Он решил построить некую Баню-Клуб для своих клиентов по "Клубу 500". Баня-Клуб именно в понимании купеческого русского сходняка (не что-то легкое).

Опять вот эта мечта о "своем месте". То же самое , кстати, с дворцом Путина, который ровно с теми же целями был возведен с одобрения всей "команды". Место общее, но ничье конкретно.  Проявление по своему трогательной наивной византийщины.

Мне это абсолютно чуждо, кстати. Я вообще не верю в какие-то "слова", "веру" и пр. Есть только жестко цифровые балансы и ограничения из которых все и действуют.

Вот эти видео.

 

и второе

 

 

Отмечу в обоих видео хороший уровень продакшна. Полную шнягу превратили в триллер. Великолепная сценарная работа , ну и сам продакшн. Есть специалисты? По моему это  A-уровень. 

 

А по существу - полный ужас. Делается какой-то адовый ремонт за дестяки (если не сотню) лямов в арендном помещении.

Чутка сглаживает ситуацию, что этот полу-закрытый клуб будет очень сильным аттрактором для "Клуба 500". Т.е. делается своего рода "Дом приемов ЛогоВаз" (Если кто помнит   Я там был один раз, но не как гость ясное дело.).

Т.е. в этом случае если "клуб500" жив то и этот банный дворец тоже жив. 

Если же у Клуба будут проблемы - то ЭТО как типа отдельная супер-баня под открытый рынок (типа: "заходите к нам попарится добрые господа!") не то, что не будет окупаться..... Оно просто испарится в тайминге фотовспышки.

гы гы миллиард лет назад кто-то строил посёлок для айтишников (или программистов) )))

хайповали.

Никто не в курсе чем и как они кончили?

Игорь35 @ 06.12.21 

где окна то

Кто способен видеть будущие "окна", тот наверно на данном ресурсе не коротает досуг)

На нашем уровне хотя бы понимать, что не нужно делать - уже неплохо.

Вот например: "продается типография в Москве. окупаемость 1-3 года. потенциал роста - 30Х. 50 лямов"

И лендинг "говорящий": http://broke77.ru/

Да что вам не понятно-то?

Если выбираете куда идти учиться или работать, то де_пот верно говорит.

Между баристой и программистом выбирайте программиста.

Между кассиром и финансовым директором выбирайте директора.

Вместо регионального текстильного или педагогического вуза поступайте в Гарвард или Оксфорд.

И будете 10МД получать, если повезет, но 2-4МД точно.

Потом спокойно будете всем рассказывать как благодаря методичке ТСа вы вырвались в люди, а иначе б сгнили в Додо пиццемейкером

de_pot, так и я об этом, вопрос как раз и заключается в том, что дает эта "методичка"? ведь по уму она должна раскрывать системы и закономерности таким образом, что взяв за уши рандомного лохобарика и вручив эти инструкции, на выходе мы должны получить богача заморского. 

но на деле все сводится к тому, что человек должен родиться в нужной семье нужной семьи, должен поступить на нужный факультет нужного вуза, потом удачно устраиваться на привлекательные должности, чтобы по итогу получить шанс на некотором промежутке времени стрельнуть своими компетенциями в некоторый стартап. удача, удача, удача... в чем суть сравнивать карьеру выпускника мфти с судьбой залетевшей кассирши пятерочки. вот и получается по итогу твоя воронка успешного успеха закрывается если не в день первого рождения, то на совершеннолетие так точно и сводится к банальному: или ты учишься и лутаешь х5 минимум, или пинаешь хуи и как и подобает тупому васяну заносишь свои бабки всяким лохотронщикам.

разбирая такие кейсы, ты срезаешь пласт самых одаренных и везучих и противопоставляешь их низшей касте лохов-додошников, когда там при рождении шансы 60 на 40 в лучшем случае

lddontstop @ 06.12.21 

de_pot, так и я об этом, вопрос как раз и заключается в том, что дает эта "методичка"? ведь по уму она должна раскрывать системы и закономерности таким образом, что взяв за уши рандомного лохобарика и вручив эти инструкции, на выходе мы должны получить богача заморского. 

но на деле все сводится к тому, что человек должен родиться в нужной семье нужной семьи, должен поступить на нужный факультет нужного вуза, потом удачно устраиваться на привлекательные должности, чтобы по итогу получить шанс на некотором промежутке времени стрельнуть своими компетенциями в некоторый стартап. удача, удача, удача... в чем суть сравнивать карьеру выпускника мфти с судьбой залетевшей кассирши пятерочки. вот и получается по итогу твоя воронка успешного успеха закрывается если не в день первого рождения, то на совершеннолетие так точно и сводится к банальному: или ты учишься и лутаешь х5 минимум, или пинаешь хуи и как и подобает тупому васяну заносишь свои бабки всяким лохотронщикам.

 

разбирая такие кейсы, ты срезаешь пласт самых одаренных и везучих и противопоставляешь их низшей касте лохов-додошников, когда там при рождении шансы 60 на 40 в лучшем случае

да это уже где то и во вред может пойти, типа решено, иду в сферу охвата, там точно не прогорю, епт это ж не лакейство!!! и также заносит баблишко и может потерять, одно верно лучше идти в программисты.

lddontstop @ 06.12.21 

но на деле все сводится к тому, что человек должен родиться в нужной семье нужной семьи, должен поступить на нужный факультет нужного вуза, потом удачно устраиваться на привлекательные должности, чтобы по итогу получить шанс на некотором промежутке времени стрельнуть своими компетенциями в некоторый стартап. удача, удача, удача... в чем суть сравнивать карьеру выпускника мфти с судьбой залетевшей кассирши пятерочки.

Я почему именно Джека Ма выбрал как супер-пример для первой главы. Он пытался устроиться в полицию... Не взяли. Пытался в KFC / Опять не взяли.(А если бы БЬ взяли?? Что тогда?)

В итоге он водил экскурсии, случайно как знающий английский поехал в США. А далее совпадения просто в ряд шли.  Это все было _абсолютно_ случайной флуктуацией.

Если в случае Ма уровень совпадений, скорее всего максимально возможный. Там 1 к триллионам может быть. То в случае Надолинской так или иначе она была "обречена" на успех.

Я не пойму здесь английский что-ли никто не знает? Пример Надолинской просто эталонный. Это именно инициирующее помещение себя в "Сферу Охвата".

Нечто подобное сделал еще Эрик Юань (основатель Зум).

Второй момент - охват.  Работая менеджером в металлоконторе с региональным охватом,  глупо надеяться увидеть окно на общемировой охват. 

Что для этого надо? Верно! Работать в конторе с общемировым охватом. 

Но эти конторы тоже, блин, разные!

Работая в Exxon мы никакого "окна" не увидим из-за свойств рынка и параметра "цена охвата".  И нет примеров когда проработавший в Exxon менеджер открыл "новый Exxon ".В лучшем случае он мог открыть нечто, что зарабатывало на смежном рынке.  

А работая в YouTube - запросто!

Вся теория раскрывается в конкретных кейсах. 

Ну и главное. Даже исходя из примера Надолинской (кстати нигде там она в Гарварде не "родилась" - унылые окраины Волгограда) это УСИЛИЯ.  А это дано точно не всем.

Но таки есть те, кто готов рыть землю. Вот первые франчи ДоДо, тот же Фрозер - виден же был их энтузиазм.

Если любого из них в ТЕ годы направили бы на "путь Надолинской" то я вообще затрудняюсь сказать где бы они сейчас были(в понимании насколько высоко)!

Те кто не готов к усилиям - про них речи не идет - их место на дне. А вот те кто готов - им можно внушить отвращение к лакейству , чтобы было четкое понимание, что там тупик, а "путь Надолинской" не тупик. Чтобы они не тратили годы\энергию на это грязное болото под названием лакейство.

stein, На самом деле это уже не мало - оказаться в нужном контексте.

Я вот знаю чуваков которые в армию работать, т.е. служить идут, потому что там платят на 5к больше. Вангую что они и через 10 лет будут получать на 5к больше чем МД )))

И еще очень много направлений можно забраковать. Самое интересное (и обнадеживающее), что конкретная реализация имеет место быть. Вот тот же педагог: в школе ясен хер тебе мало что светит, но если ты еще свой курс запиливаешь и себя в ютубах пиаришь - вот тут и могут появиться какие-то опции/шансы. 

Упоминание битка и прочего битков и фонды конечно печалит. Неужели не видно разницы между "заработал на курсе" и "получил экспертизу которая позволит зарабатывать всю жизнь" и уж тем более "построил бизнес в масштабируемой отрасли" ?

Игорь35 @ 06.12.21 

одно верно лучше идти в программисты

Мало деталей. 

Это все равно что сказать что для того, чтобы похудеть и хорошо выглядеть надо меньше есть и больше двигаться.

Одно дело как-то выехать в США и _добиться_ стажировки в Майкрософт.

Другое лениво ковырять 1Ску(или вообще что-то кастомно-накостыленное) в каком-нибудь Сима-Ленде. 

А далее мы начинаем вникать в детали: А что такое Microsoft? Каков его охват? А что такое Сима-Ленд? Каков его охват? А какие возможности там и там могли бы быть? Каковы смежные области? итд итп

А каковы вообще макро факторы региона, страны, области, экономики?  И далее идет углубление по всем направлениеям. Те места где делаются деньги очень узкие по параметрам. И путь туда есть.

Просто сказать "будьте программистом" этого крайне мало.

lddontstop @ 06.12.21 

ведь по уму она должна раскрывать системы и закономерности таким образом, что взяв за уши рандомного лохобарика и вручив эти инструкции, на выходе мы должны получить богача заморского. 

Это тебе в Бизнес-молодость и к другим инфо-цыганам в мир с розовыми единорогами. Депот объясняет, как все работает в реальном мире, и лохобарик в любом случае лохобариком и останется.

de_pot @ 06.12.21 

(кстати нигде там она в Гарварде не "родилась" - унылые окраины Волгограда)

в семье инженеров она родилась, начала ботать по наследству, и, о да, стрельнула на хайпе крипты, которая чому-то в другом случае чуть ли не зашквар в этом топике. в чем рецепт-то? типа чтобы лутать х10 надо учиться хорошистом и ебашить как не в себя? 

хз, у знакомого грузчика 3 газели и с десяток фамфуриков на связи. ипотеку за 3 года закрыл.

Jumpy @ 06.12.21 

построил бизнес в масштабируемой отрасли

осталось только выяснить, кто за 7 лет существования топика благодаря методичке построил бизнес в масштабируемой отрасли

de_pot @ 06.12.21 

Если любого из них в ТЕ годы направили бы на "путь Надолинской" то я вообще затрудняюсь сказать где бы они сейчас были(в понимании насколько высоко)

демидов параллельно с фрозером запускал спутники, похавал не меньше

lddontstop, Ивана можно понять.

денег куча, надо куда-то вложить, вот он и вложил в спутники.

я бы никогда в такие области не полез, где требуются миллиарды и многие года.

пример эту моторолла, которая тоже в спутники полезла и обанкротилась)

Jumpy @ 06.12.21 

Упоминание битка и прочего битков и фонды конечно печалит. Неужели не видно разницы между "заработал на курсе" и "получил экспертизу которая позволит зарабатывать всю жизнь" и уж тем более "построил бизнес в масштабируемой отрасли" ?

уж не знаю насколько близок ты к фонде, но получить экспертизу в трейдинге это оочень не дурно, будешь зарабатывать на булочку с икрой однозначно, ну а уж сколько околорыночников мелких и покрупнее, не будем касаться фондов различных, брокеров и тп, просто не счесть, конечно это не металлопрокат, но все же))

 Это, к слову, мега охват, с мега объемом денег, просто это сложно и не каждому дано. И на разнице курса можно по разному заработать, кто то на фарте единожды, пох..й колл, а кто то регулярно с экспертизой.

Спины катать попроще))

Омг @ 06.12.21 

Это тебе в Бизнес-молодость и к другим инфо-цыганам в мир с розовыми единорогами. Депот объясняет, как все работает в реальном мире, и лохобарик в любом случае лохобариком и останется.

пока де пот не сильно уже начинает отличаться от них, где реальные взлеты не единичные, а именно при соблюдении условий методички, дарующей иксы? один два тут закидываете, но как пишет де пот, мало деталей, это близко не статистика, а уже теме сколько лет? так за это время будучи в правильном входе в сфере услуг люди зарабатывали и до сих пор зарабатывают, думаю и будут зарабатывать относительно вложенного капитала по рынку+/-.

Мне как-то удалось пообщаться с одним челиком, который про космос/роботов в России (Робот Федор, тот самый мемный нашумевший, это один из проектов над которым он в т.ч. работал). Там сложность и риски космических (уж простите за каламбур) масштабов, если мы говорим про какую-то реальную историю про "заработать". Ну т.е. если скажем в моем родном геймдеве есть высокие продуктовые риски, а все остальное (легаси, бизнес модель, рынок) изучено и работает, то в случае с космосо-роботами там одно сплошное RnD причем во всем - как это сделать ? нужно ли это рынку ? есть ли сам рынок ? все это перемножается на сроки в 100500 лет, которые так же множат риски, потому что через 5 лет внезапно окажется что то что ты делаешь уже сделали по другому. Ну и вечная проблема длинных денег в России. 

Я к тому что выбрать какое-то направление - это хорошо, но уровень экспертизы должен быть соразмерен рискам.

Jumpy @ 06.12.21 

stein, На самом деле это уже не мало - оказаться в нужном контексте.

Я вот знаю чуваков которые в армию работать, т.е. служить идут, потому что там платят на 5к больше. Вангую что они и через 10 лет будут получать на 5к больше чем МД )))

И еще очень много направлений можно забраковать. Самое интересное (и обнадеживающее), что конкретная реализация имеет место быть. Вот тот же педагог: в школе ясен хер тебе мало что светит, но если ты еще свой курс запиливаешь и себя в ютубах пиаришь - вот тут и могут появиться какие-то опции/шансы. 

 

Упоминание битка и прочего битков и фонды конечно печалит. Неужели не видно разницы между "заработал на курсе" и "получил экспертизу которая позволит зарабатывать всю жизнь" и уж тем более "построил бизнес в масштабируемой отрасли" ?

Так в том и дело, что в голове это важно.

А окна развития искать надо.

То есть суть в том, что ты можешь курсы на ютубе выкладывать не будучи педагогом.

А каким нибудь папой насти, которой врач порекомендовал для профилактики болезни снимать себя на видео.

И вдруг это закрутилось вполне себе. Хотя я, например, тогда уже слышал про амерского мальчика, имеющего миллионы просмотров.

Но я не стал в это лезть, а настин папа влез. И получил гешефт)

Охват - верная мысль, так и считают потенциальный бизнес, но зачастую это все весьма не просто и судить только по выжившим летчикам неверно.

Омг @ 06.12.21 

лохобарик в любом случае лохобариком и останется.

И я еще разовью эту  мысль и добавлю, что вся теория, скорее всего, в принципе не для лохобариков.

ВО первых сама основа "Сферы Охвата" и "офицеров" и состоит в том, что места наверху не просто мало, а очень мало. 

Но.

Хоть там и идет борьба.. абсолютно парадоксальным образом там находится немыслимое количество столь же немыслимо слабых людей, попавших туда абсолютно случайно. Не соображая что как и почему с ними было.

Причем сейчас я очень часто слышу,такое мнение, что если некто занимает высокие "офицерские" уровни (используя мой вокабуляр) то он самим фактом своего положения доказывает свои более высокие способности и таланты... К сожалению это не так. И даже не просто не так, а полностью не так. Вопиющим примером является Джек Ма. И во многом кризис капитализма сейчас имеет свои истоки в огромном количестве слабых фигур наверху, оказавшихся там не по делу, случайно.

После завершения полной систематизации всем умным и алчущим развития индивидам станет четко ясно что, как  и в каком объеме делать. В следствие этого очень сильно возрастет конкуренция в "Сфере Охвата". Слабые начнут оттуда вымываться. Роль случая будет последовательно снижаться.

Но вернемся к лохобарикам. Совершенно понятно что условно говря на 1 офицера приходятся сотни "солдат" (читай лохобариков). 

И абсолютный нонсенс существование системы где "любой лохобарик" сделав нечто пренебрежимо простое (предположим сказав "ку") становиться "офицером". Но у других лохобариков тогда таже опция типа? И тогда все лохобарики становятся "офицерами"?  Ну понятно, что чушь. 

Система жестко конкурентна.

На десятки и сотни голов массовки приходятся считанные офицеры. И для того чтобы ими стать потребуются немалые усилия.

Обобщенный лохобарик априори к усилиям неспособен и теория не для него. Он должен ее избегать дабы не травмировать себя избыточным напряжением.