Дневник талантливого организатора сообщества ICAREUM

Дизель @ 12.07.24 

Онлайн-окер - сложный низкомаржинальный бизнес

Да откуда так много печальной информации то? Что то я не слышал чтобы Шейнберг жаловался на низкомаржинальность.

Metalrag, так как я никогда не играла на покерке, то не могу дать тебе ответ в духе да/нет^^, но, исходя из твоего описания, визуализировать могу. Да, это по меньшей мере мечта любого гемблинг-оператора (у рума могут быть свои задачи, если он прям вдруг онли под покер заточен). Если соблюдено офк условие: х% от 97% ждут джекпот©, тбт совершая деп и, что важно, у них (у х%) есть для этого возможности. 

Дизель, если все будут играть минус рейк - очень большое количество перестанет играть в принципе ;) а криптобк был иллюстративный пример, не с целью их превознести, а с целью показать куда лудкомир идёт. 

Отдельно о деньгах из экосистемы© могу только набросить о различия тех, кто их выводит в принципе. Если реги, выводящие монеты, это ещё так-сяк: по принципу сарафанного радио своим примером они как минимум могут привести других к покеру. И не все из них станут регами! В теории, здесь много кто доволен, с такого ракурса; включая румы. 

...то депозитеры по 1$, которые могут занести турнир, оказаться не лудиками, вывести деньги и уйти в закат - точно не самая полезная часть покерной экосистемы. Дай боги они что-то крупное занесут, из этого можно сделать инфоповод. А если просто турнир где 1к за первое? Рум отдаст им х1000 от депа и единственное, что получит (в хорошем раскладе) - плюс 10-100 игроков с такой же идеей "депнуть бакс и занести" 

Потому адвансд любителям всегда любой рум или бк предложит максимально лояльные условия (в бк это, например, адекватные индивидуальные бонусы, без прости хаоспаде, фриспинов): на них прибыль базируется. И, что характерно, они почти всегда довольны: завёл - поиграл - вериф лёгкий? - о, кайф, заведу ещё - выиграл/проиграл - вывел/депнул. Процесс есть процесс ;)

Margot @ 11.07.24 

пока Стефан становится миллиардером, предлагаю обсудить возможные нарративы, поскольку наше покерная Сингулярность гениальных покерных нейронок сплошь хастлеры, халявщики, абузеры и обманщики, то денег никаких ваших денег не надо просто давайте попробуем просто подумать над некоторыми взглядами на покер и что можно изменить в покере, лучше ответу 100 баксов

 

 

мои идеи, фантазии для покерного рума:

 

1. 

 

Из актуального юридическая идея для румов напрямую заключать договоры с группами игроков, картелями и фондами, чтобы меньше был комплаенс, aml и тп рисков и тп. Грубо говоря чтобы работа фондов была оформлена в нормальную B2B историю

 

так рум обезопасится от потребительских исков, как к примеру может сейчас каждый рум/казино подвержен впендюриванию, а игроки из диких земель банам

 

2.

 

Придумать конвертер чтобы игроки привлекали игроков, а не отпугивали. Акцентировать внимание на то что хорошего в покере, какие скиллы он дает. Чтобы и самим гемблерам было интересно полудить с регами. Такую информацию можно найти в обучабщих материалах по сбору траффика для обычного казино. 

 

хз уроки от Иннера или Илюшана, или кто наиболее эффективно на ваш взгляд притягивает аудиторию в покер?

 

Опять же многие казиношники, абузеры, лудоманы и ... стали вполне приличными людьми выполняя обязательства и пройдя через эти горнила

 

3.

 

Взаимосвязанная развесовка с интуитивным байесом может быть интересная для исследования начинающим физикам, программистам и другим очень платежеспособным игрокам

 

Я считаю что нет другой такой игры где так много людей понимают и используют баес, хотя не смогут написать его формулу,

нет другой игры гда начальная комбинация карт буквально в квантовой запутанности в развесовки в сумме единица, но могут оказаться в любой линии

 

Это можно представить как минирум в стиле WisardGTO но на деньги чтобы фишам интересно было проигрывать деньги, играя по ГТО, а начинающим игрокам и фондам было супервыгодно некоторое время там играть для постоянного повышения скилла

 

4.

 

Симплам и остальным калькуляторам будет выгодно поскольку их паки лучше интегрировать в сам рум, тогда регам и фишам будет удобней их покупать. Деньги будут рядом с товаром. Может быть удобная конверсия.

 

К примеру поставил в вас Батя 1 бб в позиции и справа кнопка купить пак =), ну и руму с Батей копеечка или РБ (если рейк есть) за то что маркетологически "прогрел" покупателя =)

 

5.

 

Ботам вероятно можно эмулировать легендарных игроков, не знаю насколько они сейчас продвинулись, но генеративная модель Moneymaker'a, Dwana, фила айви и тп вполне может собрать целый стол и окупить свой лузрейт. Разбить их на разные уровни и вполне люди могут захотеть с ними играть. Боты, тимплееры и тп абузерский скам может быть легализован и должен быть направлен на привлечение игроков =), а в самой игре открыт, чтобы не было обмана

 

6.

 

К примеру я не против играть против двух фишей тимплее, или против любителя который после раздачи видит сразу мои карты. Да даже если он может один раз за 1к рук увидеть одну мою карту - похуй, лишь бы 1к рук сыграл. Или мог выгонять кого захочет, лишь бы играл. Любой перевес можно пересчитать. Чем больше хаоса будет в "возможностях" разных игроков, тем сложнее будет налету высчитывать равновесие, тем дольше все будут думать что катают в плюс =)

 

7.

 

Самому мне нравится ДнД, старые книги Асприна и другое фэнтази и иногда  люблю пофантазировать про драконий покер, гениальная игра, где все время меняются правила. Думал даже про подклассы или расы и то как они могли бы взаимодействовать с происходящим: превратить вашу карту в тайне от оппонентов в картон, дать фишу увидеть сброшенную карту, к примеру какой-нибудь класс может "закричать" на дилера и тот в открытую сбросит одну карту из мака и тд и тп.

 

На самом деле это придумывать вариации можено бесконечно главное чтобы это было уважительно и сохраняла элитарный стиль происходящего, чтобы посетитель хорошо чувствовал и получал положительные эмоции и было что рассказать другим игрокам "А я вчера ..." "представляешь эта хуйня ..." и тп эмоции, драйф, победы и проигрыши, диспа и волатильно

 

Это не предпроект и даже не маркетологический анализ, просто пища для размышления и анализа, вкладывать в это деньги точно не надо, вопрос скорее в том как можно интегрировать это в реально действующие проекты, закидывать идеи для обсуждения, просто как гипотезы, для вдохновения и развития покера как явления и развития смежных областей теории вероятности, теории игр, развитию понимания границ возможностей человекаи и покериста

 

хочу так сказать подключится к вашей гениальной нейронной сети головного мозга, чиатель, каждый человек обладает носителем самого умного высислительного устройства в своей голове, поэтому интересны ваши ответы

 

а лучшему ответу ясное дело 100 баксов и почет, и уважение

Доброго дня! Мотивировать умеете, могёте. Мое почтение! 

По существу вопроса. Вот вам, регулярным игрокам, покерным знатокам и другим Линусам Лелигерам международного класса легко рассуждать об идеальном покерном руме с точки зрения нарративов и сингулярности (хрен знает что это, но слово красивое).  Бахтинг нахуй, батонинг нахуй, фишей добавить, рейк убавить, депозиты и кэшауты организовать за ноль целых десятки тысячных миллисекунд хоть с подарочного сертификата Орифлейм — ну и пиздец, дело в шляпе, сказочный покер-рум готов. А если еще обложиться софтом и запретить ошиваться на территории оазиса ботам, то остается на лайте стричь кубическими метрами бабло в перерывах между ингаляциями кокаинума с туловищ знойных девушек/женщин/бабушек (кому как по кайфу).  

Мне, например, как заслуженному представителю рыбного цеха, хотелось бы видеть техническое задание по-иному. Надеюсь соплеменники не станут отсиживаться в кустах, а поддержат и может быть деталей добавят. Глядишь, какой-нибудь повелитель покерного рума не останется равнодушным и навалит в хорошем смысле этого слова свои возможности на наши желания. Как начнем жить-поживать и денежки помедленнее засаживать. В общем, взгляд рекреационного игрока на идеальный покер-рум.

Составы

В настоящий момент времени игра среднестатистического рыбулета за столом более всего напоминает групповую еблю. И ладно, если бы была традиционная групповуха, где все трахаются со всеми. Но здесь же нет. Когда добропорядочный фиш, присаживается с желанием разыграть немножечко денег, то просто любой, даже самый замызганный рег, считает должным засадить свой немытый рейз в его каждый без исключения бет. И все ради отъема фишной, горбом заработанной двадцатки. А между собою не шу-шу. Нехорошо! Поэтому предлагается создать эксклюзивные столы типа "Рыбное место", где мы с сородичами без оглядки на оптимальные линии и солверные стратегии могли бы, как и привыкли, не в кипяток заниматься хуйней. Можно, конечно, за один слот дозволить расположиться и какому-никакому профессионалу, чтобы как полагается разок на говнище уебать его "идеально" разыгранные ТПТК. Но при посадке за стол искусственный интеллект покер-рума должен для профилактики жахнуть регуляра током через мышь (чтобы неповадно было). Ну а если подсаживается чемпион с показателями более 17бб/100 —тут покерному руму стоит снарядить к нему на хату покерную оперативную группу с задачей как минимум всыпать ремня за всасывание рыбных стеков с космическими скоростями.     

Красота

Отрадно, что многие румы не стоят на месте в плане развития и всеми силами заманивают любительскую братву в свои лапы различными шоу: натягивание карт, музычка, ободряющий брейк-данс от Негреану, когда тебя по лютой грязи ушатали, ну а помидором во врага пиздануть - вообще огонь! Но господа макетологи, вы по всей видимости плохо изучили психологию фишей, нам нужне не совсем это. Записывайте. Во-первых, почему вы додумались, что нас, в большей части своей самцов, заводит тухлый танец какого-то Негреану? В идеальном руме его должна сменить девушка, желательно голая хотя бы сверху. В этом случае вы прочувствуете такой наплыв любителей покера, что ваши сисадмины заебутся серверы починять. Еще лучше эту же девушку, желательно голую хотя бы сверху, как в UFC на каждый раунд торговли выпускать. Погазовали на флопе, она с табличкой вокруг стола прошлась, терн объявила. И т.д. Еще в интерфейсе уважающего себя покер-рума хотелось бы видеть кнопки любимых магазинов. Я не говорю о Вайлдберризах и Озонах, но вот сидишь во время катки, идет жара, вашингтоны прибывают, а ты хуякс кнопочку нажимаешь и например $15 из стека мгновенно отправляются в "Красное и Белое" на доставку бутылочки вискаря. И все это без отрыва от производства. Такие кнопочки можно было бы прикрутить для любимой массажки, барыги, такси, да всего чего угодно. Здорово ведь, да? В этом плане пространство для креатива ого-го! 

Депозит/кэшаут

С депозитами конечно надо что-то кардинально решать. У меня, как у настоящего любителя, желание проигрывать в картишки семейный бюджет возникает как правило спонтанно. И в моменты такого прихода ну никак нет времени разбираться в способах пополнения с танцами, бубном и тем более криптой. В моем предпенсионном возрасте вникать в эти ваши бетховены не с руки, сразу сопьюсь, поэтому депозиты должны быть простыми и удобоваримыми: с банковской карты, с мамкиной карты, с бабкиной карты, да хоть с соседской ипотеки. Ведь когда шкура чешется - депозит должен быть обеспечен. Насчет кэшаутов не принципиально, их не предвидится, пусть как есть, так и будет. Не жили богато, не будем начинать.

Рейк/Рейкбек

Рейк пахую! Делайте, что хотите. Чо это вообще? Рейкбек можно и побольше. Прикольно бывает засадить эту приятную неожиданность.

Как-то так на скорую руку. Всем не болеть!

annjett @ 12.07.24 

Рум отдаст им х1000 от депа и единственное

 с каких пор рум что-то отдаёт ?

inGenios @ 12.07.24 

Рейк пахую! Делайте, что хотите. Чо это вообще? Рейкбек можно и побольше. Прикольно бывает засадить эту приятную неожиданность.

это становится сильно заметно когда ты кого-то шатаешь снизу и в место 100 $ приходит 80  на нл50  и ты такой ну ок  но так 2-3 раза и ты нахер их пошлёшь скажешь это типя я ждал свой апчик что чтоы  вместо 200 получить 160 , любой любитель это заметит 

Покерок только на этом и стоит сейчас   старзы трахаются с регуляторми, в одном регионе нельзя давать халяву в другом нельзя депать больше 100 в третьем  нельзя  сундучки ,  а покерок  наваривается на том что они не спрашивают

Margot, отлично!

Спасибо, за открытие дискуссии. Кайфанул, пока рассуждал на тему развития.

Сразу риторический: «изменить в покере» чтобы сместить баланс в какую из сторон?

Ситуация похожа на крипторынок: здесь так же есть явная потребность в привлечении ликвидных средств. Гениальность GG в том, что упор идёт на привлечение денег в систему + отличные механизмы удержания. 

Взвешенно отвечу на тему создания нового покерного бума.

2 ингредиента: Привлечение трафика, удержание ликвидности в системе. 

То, что мы называем экосистемой, несет в себе принцип сдержек и противовесов. Чистый бизнес, но с нюсансами. 

Разберём:

1. Регуляторы. 

Реализуются за счёт создания безопасного и прибыльного общественного института. 

Азартные игры — общественный запрос. Регуляторам важно контролировать потоки ликвидности и информации. Рум, в котором гарантом выступает не оффшорная компания, но гос. структура имеет больше возможностей для интеграции в общественное сознание (симбиоз покера и СМИ). Пример: гослотереи США, что гораздо активнее поддерживаются, чем покер.

2. Румы. 

Реализуются за счёт привлечения-удержания ликвидности. 

Покер — далеко не самый простой сегмент для максимизации прибыли, потенциал которой ограничен шатким балансом фиш-рег-рейк. Но возможностей для постоянного присутствия в инфополе выше, чем у слотов (интеллектуальная же игра, да?).

Идея: рум хорошо откатывает СМИ в уездной стране N, и имеет долю в информационной повестке на тему «покер — новые шахматы.»
 

3. Любители. 

Реализуются за счёт качественного игрового опыта. 

Применяем лучшее, что работает для манипуляции эмоциональными состояниями. 

Кому интересны подробности на эту тему — пишите. 

4. Регуляры. 

Реализуются за счёт вывода удержанных средств системы. 

Лично для меня, высококонкурентный покерный рум сейчас — созданный покерными профессионалами. Прибыль рума не оседает в карманах, оплачивая яхты и ссудные проценты, но идёт на масштабирование ликвидности в системе. Когда, владея румом, на нём можно заработать только выигрывая в покер у игроков, которых ты сам привлек и удерживаешь. 

P.S. 

Тренд на объединение систем. Всю дорогу румы делали вид, что ни ботов, ни солверов, ни фондов и прочих rta не было. 

Интеграция и сотрудничество — ключ к симбиозу в неизбежно усложняющейся борьбе за ликвидность. 

Буду рад обратной связи. Есть, что докрутить. 

Главное — лучшее, что мы, как игроки в покер, можем сделать для покерного бума сейчас: играть больше и не выводить деньги lol.

hochunl5k @ 12.07.24 

 с каких пор рум что-то отдаёт ?

Игрок занёс деп - оператор положил его на свой счёт "икс", а игроку нарисовал цифры на экране. 

Игрок занёс с цифр на экране и хочет превратить их в осязаемые монеты - оператор со своего счёта "игрек" отдал игроку что он там хотел вывести. 

Остальное - дела бухгалтеров, фин аналитиков и отдела по борьбе с фродом. 

Впрочем, по самой формулировке вопроса видно, что твоя цель была набросить и стартовать никому не нужный холивар на тему играют ли игроки с игроками и кто же оплачивает банкет. 

Иногда из таких холиваров выходит что-то годное, но обычно - если на дворе хотя бы 2015-ый, а не тот год, что значится в календаре. 

hochunl5k @ 12.07.24 

ты нахер их пошлёшь скажешь это типя я ждал свой апчик что чтоы  вместо 200 получить 160 , любой любитель это заметит

С этой частью кста оч согласна. Нормальный любитель (пусть даже не адвансд) будет в высшей степени недоволен идеями играть в игры, где можно выиграть слишком мало из-за слабой мат базы оргов. Речь всё же про рум (пусть и гипотетический), а не про катран.

hochunl5k @ 12.07.24 

 

это становится сильно заметно когда ты кого-то шатаешь снизу и в место 100 $ приходит 80  на нл50  и ты такой ну ок  но так 2-3 раза и ты нахер их пошлёшь скажешь это типя я ждал свой апчик что чтоы  вместо 200 получить 160 , любой любитель это заметит 

В Вегасе есть рулетка с тремя зеро. Прям рядом за соседним столом с двумя, а эта с тремя. И играют за обоими столами.

Мне кажется идеальный рум уже есть и это ГГ. Удобный приятный интерфейс, куча лудоманских форматов, помидоры и танцующий Негреану. Фишам нравится. Много рекламы, конский рейк, рум лидер по онлайну, руму это тоже нравится. Реги — это прослойка между фишами и румом, которым рум позволяет выигрывать, не выкручивая рейк в космос. То, что на гг можно выигрывать будучи регом уже должно быть счастьем.

Ведь идеальный рум для рега это:

1. Рейк платит фиш

2. К каждому регу прикреплены фиши, как к поликлиникам, чтобы не бедному регу не приходилось качать аим и прыгать за столы за 0.003сек

3. Рег может рандомно увидеть одну из карт фиша, узнать карту борда или увеличить шансы на доезд, просто чтобы ему веселее было играть.

4. Если прикрепленный фиш не хочет играть или регу лень, он может просто забрать бабки у фиша из кассы, чтобы не тратить ни свое ни его время.

Идеальный покер рум:

1) Наличие своей внутренней платёжной системы или даже лучше встроенной биржи p2p переводов, чтобы любителям не приходилось регаться и верифицироваться в сторонних платёжках. В руме зарегался и сразу и с карты депнул.

2) Усовершенствованная многоуровневая программа лояльности. Нужно замотивировать любителей много играть. Для этого нужно не только повышать процент прямого рейкбека, но и добавить бонусы в виде кейсов от простых (с билетами на фрироллы и копеечными призами) до золотых, платиновых и т.д. Приятной мелочью будет, если от статуса к статусу будут открываться новые рамки для аватарки, смайлики, анимации, лэйауты и т.д. 

3) Добавить множество "мини игр" по типу кэш-дропов. Например, иногда будут выпадать раздачи, где всему столу предстоит сыграть вслепую или что-то в этом роде. Мне кажется, для любителей будет норм идея.

4) Возможность отказаться от участия в розыгрыше джек-потов в настройках, что не взымался дополнительный рейк.

5) Рекламная кампания нацеленная на привлечение любителей. 

6) Конечно, хочется рум без рейка, но надо быть реалистом. Пусть он будет даже выше среднего, лишь бы бился с нормальным винрейтом.

Трудолюбию Стефана можно позавидовать. 

 

приложуху нужно делать на фантики, а не рум. румы - пережитки прошлого и скоро передохнут все, а тех кто не передохнет добьют рыгуряторы при помощи законорастов

inGenios, Пацаны, нихуя вы тут выдали, запускал бы я покерный рум (имел действующий), 100% с вами связался, очень интересные и конструктивные мысли. Моё почтение  

Hotgrinder, а вот за бориса отдельный респект) 3 раз поеду в сентябре ...

lolmode, Я поражаюсь как в этого клуона верят многие) чемпионом ufc станет за 3 года) специалист по всему и сразу)

drontododo @ 15.07.24 

Трудолюбию Стефана можно позавидовать. 

 

 

умеет человек хуярить. Не то, что мы.

мы вот кстати потому такие и бедные) или недостаточно богатые) хуярить не умеем....

Пришёл, разъебал, и снова ушёл на 1к

meowa, на оплату коммуналки и мелкие расходы.

Стефан обычный бр менеджмент использует

раскрутился на 5к и дальше отправился бороться с настоящими монстрами на 1к

Батя, одним словом.

tommy, с настоящим рейком скорее 😄