Новые изменения на Покерстарс

SovsemNet @ 29.1.2017
игра в составе, только против регов - изначально минусовая для всех регов*.

Многие, может быть, не правильно понимают слово "рег". Рег/регуляр - регулярно играющий человек. Он может играть хорошо, посредственно, или откровенно плохо.

У меня есть в базе несколько ребят с впипом 60+, на которых тысячи рук. Они играют вполне себе регулярно.

Так что утверждение выше верно в формулировке "игра плюсова в составе, который слабее тебя минус рейк".

pnp42,
ну хорошо "игра в составе, только против ПЛЮСОВЫХ регов - изначально минусовая для всех регов"*
*Ну если ты не топрег.

И ты сам должен понимать, как усилятся "наши" (нл10-нл50) поля, и то что мы их можем играть в любых составах - нет фиша, есть слабоплюсовые/минусовые реги - это просто замечательно, НО
это "нововведение" заставит регов выше откзаться от селекта, и идти либо в зум, либо на лимиты где "рандомные" рег столы буду иметь нормальный лузрейт. А где нормальный лузрейт столов без селекта? до 25ки-50ки? может выше, я не знаю.
Как поведут себя слабоплюсовые реги без селекта? Пойдут в другие румы, оставив другим свою часть лузрейта лимита? Или все же пойдут вниз по лимитам?
Еще неизвестно как всё это аукнется.
Но все нововведения старзов точно делаются не в пользу регов.

sergiy6304, Реги старзам не нужны. Чтобы старзы не делали там всегда хватит регов, чтобы перемалывать депозиты слабых игроков.

pnp42 @ 29.1.2017
Я как раз на нл25фр стартую столы и играю с 99% подсаживающихся. Не вставать в очередь 44-м мне, к счастью, ума хватает.

Зато когда ко мне на пустой стол подсядет фиш, весь этот ссыкливый сброд из очередей в 7 случаях из 8 будет в более выгодном, чем я, положении. Потому что они почти всегда сядут в позицию на фиша и будут с довольными ебалами сидеть и радоваться, какие они умные.

А тейблстартер мало того, что создает игру, он еще должен терпеть баттонеров, мудаков-регов, садящихся справа в ситаут в ожиданнии фиша, так еще и в позиции на этого фиша, ради которого он все это терпит, окажется 1 раз из 8. Не очень справедливо, правда?

Так что я даже где-то рад, что такая система появится.

Почему рад?
Как тебе конкретно от этого станет легче в плане ЕВ?

pnp42 @ 29.1.2017
Зуб я на них не точу, но считаю, что они получают больше, чем заслаживают. Впрочем, так думает 95% регов друг про друга, так что всё ок :)

Скрипты не использую, но игроки которые его юзают, между прочим, нормальные деньги за него платят каждый месяц. Так что мысля о том что получают они больше чем заслуживают еще несколько спорная.

Soul @ 29.1.2017
sergiy6304, В твоем примере бизнес нужен государству и государству будет плохо, если бизнес закроется из-за чрезмерных налогов. Если часть регов перестанет играть, а другая часть будет вынуждена играть между собой, то старзам только хорошо. Переговоры могут быть успешными, если у каждой из сторон есть то, что нужно другой. Тогда можно найти компромисс. Но старзам реги не нужны. Вообще. Поэтому никакого компромисса не будет. Откат изменений возможен только в одном случае: изменения не понравятся любителям и они станут меньше депать и играть.

Иван, ты все складно говоришь, но чувство справедливости у каждого свое) и отношения в обществах устанавливаются не только так как того требуют экономические, например, законы.
Есть миллиард примеров тому, как все меняется.
Как по-твоему возникла прогрессивная шкала налогообложения? Это ведь справедливо, что если ты выдающийся человек, и зарабатываешь в 10 раз больше чем твой сосед алкаш, то вы должны платить налога например по 10%. Затем находятся люди которым это не нравится и которые вдруг начинают считать что богачи должны платить больше, т.к. они сделали свое богатство в том числе и за счет общества) и на этих лозунгах приходят другие люди в правительство и устанавливают новые правила. Теперь свыше Х ты платишь не 10% а 20% . например.
Тоже самое все меняется и в сфере обслуживания,в сфере отношений компания-наемный работник) компания-клиент)
Тебе нужны примеры как в сфере обслуживания меняются правила? Законы и правила по мере того как люди живут меняются то в одну то в другую сторону.
Вопрос только в том, сколько человек с чем-то не согласны и готовы бороться за свои "права" и хотелки, пусть даже если они их выдумали сами.

Это абсолютная неправда что регам для старзов нужно что-то иметь) можно иметь то, что если они сделают так как я хочу, потому что я потребитель, то я не буду писать жалобы в правительство, пусть это и наивно. Это тоже своего рода баланс.

Есть частная компания которая предоставляет любую услугу. Допустим банк, и там например очередь, и не хватает мест. Да либо вообще очередь)
клиенту по твоим словам нужно что-то иметь чтобы потребовать чтобы касс было больше, и появились внезапно стулья? Нифига ему не надо иметь) ему надо просто наскандалить, написать в жалобную книгу) найти косяк и нажаловаться еще кому-то, если на его вежливую просьбу поступит отказ.
И выгодней будет просто согласиться с этим "придурком", принести стулья, извиниться на коленях, и написать руководству что пора кассу открывать потому что бомбит от таких клиентов.

То что пишешь ты это типа рационально , но нудно и не всегда точно .
Конечно же нифига не будет) всем насрать . ну и хер с ним ) Просто если бы было у людей ощущение что все что вокруг под их контролем должно быть, наши страны были бы на много успешнее.

У нас говорят "они делают хуевые дороги, они предоставляют хуевые услуги, они сделали плохой парк"
а на западе говорят "почему моя дорогая такая кривая, почему мой парк такой неухоженный" и тд.
Права как и комфорт часто не достаются на шару. За них ты по-идее борешься и если ты сколотил хороший коллектив, то возможно тебе что-то перепадет.

Что имел Ганди для Англии?) почему негры заходили в 60х только в заднюю дверь в южных штатах? Что они имели из аргументов чтобы это изменить? Кроме внутреннего ощущения что что-то здесь не так?)

Меседж вы поняли. Я плачу деньги, я хочу играть в эту игру, я клиент, делайте так как мне нравится или я вас уничтожу по мере сил и возможностей.
Конечно же я ничего не сделаю) просто это прикольно звучит и это реально работает если ты настроишь на такую волну много людей.

Я вот пользуюсь альфабанком, у них на сайте на карте не отображалось время работы отделений, я не знал какие из них работают по субботам. больше года. и никто не собирался это добавлять. по закону они не обязаны. ничто их не обязывает.
у них очень тухлый информационный отдел, бывают очереди, и плохая обратная связь, однако я не хочу менять банк , в целом он меня устраивает, я хочу чтобы они сделали так как будет удобно мне потому что я такой наглый. я позвонил 1 раз. через месяц ниче не поменялось. позвонил еще раз. сказал что какого черта я не вижу на сайте эту инфу, мне неудобно получать ее по телефону, сказал что как может передовой банк целый месяц исправлять такую мелочь, спросил где я могу пожаловаться на эту всю фигню с их айти отделом и тд, сказал что давайте я сам приду и сделаю, если вы такие калеки. Короче нормальный такой отзыв оставил. И что случилось? Сейчас все красиво и отображается.

Конечно это пример не покерстарз совсем другие масштабы но в целом схема работает. Не всегда) иногда оказывается что твои требования были правда дебильными и ничего не происходит, но ничего страшного)

Мы играем в покер, нам нравится эта игра. для многих она единственный источник дохода. старз монополия, пользуются тем что их никто не контролит, желания клиентов никто не удовлетворяет, вот и творят что хотят. хотя клиенты даже ничего не хотят.
фишам не нужны права, они подстроятся, у них свои работы.
но как можно игнорировать тысячи писем недовольных рейком или нововведениями людей.

и почему вы решили что реги не нужны? Самый идеальный вариант стола для старз это 5 регов + 1 фиш.
Если будет 1 рег и 5 фишей, то рег не будет батлиться с другими регами за столом, а просто быстрее разденет фишей, и все заплатят гораздо меньше рейка.
плюс реги обеспечивают игру нон стоп в любое время суток, на многих лимитах. Набивают гарантии в турнирах, чтобы цифры казались интереснее для фишей. Имеет звездочки за столом, и фиши спрашивают, а как ты набил, сколько раздач сыграл, бла бла бла.

Вообще почему их услуги стоят так дорого? Потому что они имеют монополию фактически. Вы знаете сайты пребывание на которых такое дорогое?
Если бы порносайт был 1 во всем интернете, и не было бы других вариантов, то подписка была бы 500$ в месяц и право знатно потеребонькать имели бы только бизнесмены. Однако там живая конкуренция и большинство из них стали бесплатны(друг рассказывал). А на этом рынке её нету. Старз задает ритм, другие румы под это дело подстраиваются.

Ну и конечно нужно все взвешивать, бесполезно требовать от таксиста чек и спрашивать застрахован ли в вашей машине пассажир) потому что они и так еле еле концы с концами сводят. Это я к тому что я вовсе не скандалист по жизни.
Но у старз то дела явно по-лучше. Они ведь переживут эту зиму даже если не введут эти новые правила.
Они бы ее пережили даже если бы КАП снизили, мне кажется.

И вообще тема я надеялся о том - можем мы что-либо сделать или не можем. Я думал люди будут придумывать варианты, говорить идеи.
А вижу только либо троллей у которых все прекрасно, и они не понимают что регов нагибают очередной раз, либо тех кто пытается просто удачно пошутить или по-умничать.

мысль о том что старзам выгодно больше зарабатывать потому что это частная компания, как бы не нуждается в ретрансляции это и так понятно)
вопрос лишь в том, можем ли мы что-то изменить и как. протесты не работают это на опыте понятно)

Soul @ 29.1.2017
sergiy6304, В твоем примере бизнес нужен государству и государству будет плохо, если бизнес закроется из-за чрезмерных налогов. Если часть регов перестанет играть, а другая часть будет вынуждена играть между собой, то старзам только хорошо. Переговоры могут быть успешными, если у каждой из сторон есть то, что нужно другой. Тогда можно найти компромисс. Но старзам реги не нужны. Вообще. Поэтому никакого компромисса не будет. Откат изменений возможен только в одном случае: изменения не понравятся любителям и они станут меньше депать и играть.

Старзам так же пофигу и на любителей. По моему их волнует только личный доход. Доход станет выше - значит всё круто, если доход уменьшится, возможно откатят частично назад, и например, запретят проги для автопосадок. Например в том же HU SnG может так случится, что почти все перестанут играть, потому что это станет банально не выгодно, и старзы только потеряют трафик в этой дисциплине.

потерять трафик в ХА СНГ, где реги обнуляют фишей, со скоростью света? Только не это, только не бросай в терновый куст. Большинство понаписавших тут вообще не могут понять своё место в пищевой цепочке, а когда Демидов (с которым почти ни одна позиция не сходится) объясняет грамотные вещи, то начинают спорить, не владея матчастью

посмотрите в свой ХМ на вкладку рейк. Вы платите просто огромные бабки, но живете с ощущением что вы что-то украли(фантазирую), хотя вы приложили усилия чтобы их заработать, вы не делаете карьеру в других сферах жизни, вы постоянно рискуете, вам сложнее будет начать все с 0ля если вам закрутят гайки окончательно.
И вы считаете что частная компания вам ничего не должна по определению)

а почему тогда работники какой-то сферы, которые тоже работают в частных компаниях от которых они зависят, просто выходят на улицы с требованием повысить им зарплату) с какого чуда это делать частнику? Это по сути шантаж, чтобы люди обратили внимание, чтобы страдала репутация, падали котировки и тд. И во многих сферах жизни люди имеют эти рычаги. Там где есть монополия, люди вмешиваются через государство, чтобы конечным пользователям было лучше. Люди создают профсоюзы чтобы не дергаться по-одиночке. Это ведь наша работа пусть и в извращенном понимании этого слова, а профсоюза у нас нету, по одиночке с нами также не считаются как и не считались когда-то с шахтерами даже в развитых странах.

Старзам как любой частной компании не выгодны проблемы) нужно им их создать либо дать понять что мы это можем и будем делать, если с нами не будут считаться. Наказывать игроков и выдумывать дикие правила это косяк с их стороны. Так дорого драть за возможность играть тоже косяк.
я кажется наумничался. всем спасибо за внимание. я примерно понял общий настрой и расстановку сил.

trampua, На любителей старзам не пофигу. Любители нужны, потому что они делают депозиты. А уж кто эти депозиты потом перемолит в рейк - это уже абсолютно неважно.

mariott @ 29.1.2017
потерять трафик в ХА СНГ, где реги обнуляют фишей, со скоростью света?

Soul @ 29.1.2017
trampua, На любителей старзам не пофигу. Любители нужны, потому что они делают депозиты. А уж кто эти депозиты потом перемолит в рейк - это уже абсолютно неважно.

Отвечу сразу на 2 сообщения.

Я думаю, что любители в спинах намного быстрее проигрывают свои деньги чем в каких-то других дисциплинах. Но, в спинах старзы получают больше с этого денег, поэтому им это выгодно. Так что это доказывает, что сейчас им одинаково всё равно на всех, их интересуют только собственные доходы.

Но, по своему ты прав конечно. Только любителей вряд ли волнуют всякие картели, скрипты автопосадок и т.д. Их волнуют только их деньги. Если они будут слишком быстро проигрывать, они будут уходить постепенно. Старзы своими изменениями не помогают любителям. Они просто хотят заставить регов играть друг с другом, и на этом увеличить свои доходы. Но вечно пояса затягивать нельзя, в какой-то момент подобные изменения начнут сокращать количество игры, и прибыль начнёт снижаться. Выгодней же когда 6 любителей играют за 6ми столами, чем вшестером будут играть один стол.

Soul @ 29.1.2017
sergiy6304, Реги старзам не нужны. Чтобы старзы не делали там всегда хватит регов, чтобы перемалывать депозиты слабых игроков.

Старзам не нужно привлекать новых регов != Реги не нужны старзам.

Что старзам лучше, чтобы было 6 столов с 5ю регами или 1 стол с 6ю фишами? А еще реги таки играют между собой. Почти всегда есть рег игра в ожидании фишей.

Есть еще одна причина, почему реги важны. Фишам нужно подтверждение, что в покере можно выигрывать и зарабатывать. Если сильные игроки в покер будут нищебродами, то это негативно повлияет на популярность покера в целом. Иначе покер будет казино, в которое будут играть только те, кому нравится казино. Это далеко не все фиши.

Но опять же, не вижу смысла спорить о том нужны реги или нет. Реги должны точно так же, как и старзы, делать то, что им выгодно, максимально сопротивляясь изменениям. Как минимум, не убеждать других ничего не делать.

marvelage @ 30.1.2017
Есть еще одна причина, почему реги важны. Фишам нужно подтверждение, что в покере можно выигрывать и зарабатывать

Мне кажется фиши и сами справятся с этой проблемой, витки диспы им в этом помогут.

Yasha @ 29.1.2017
посмотрите в свой ХМ на вкладку рейк. Вы платите просто огромные бабки, но живете с ощущением что вы что-то украли(фантазирую), хотя вы приложили усилия чтобы их заработать, вы не делаете карьеру в других сферах жизни, вы постоянно рискуете, вам сложнее будет начать все с 0ля если вам закрутят гайки окончательно.
И вы считаете что частная компания вам ничего не должна по определению)

а почему тогда работники какой-то сферы, которые тоже работают в частных компаниях от которых они зависят, просто выходят на улицы с требованием повысить им зарплату) с какого чуда это делать частнику? Это по сути шантаж, чтобы люди обратили внимание, чтобы страдала репутация, падали котировки и тд. И во многих сферах жизни люди имеют эти рычаги. Там где есть монополия, люди вмешиваются через государство, чтобы конечным пользователям было лучше. Люди создают профсоюзы чтобы не дергаться по-одиночке. Это ведь наша работа пусть и в извращенном понимании этого слова, а профсоюза у нас нету, по одиночке с нами также не считаются как и не считались когда-то с шахтерами даже в развитых странах.

Старзам как любой частной компании не выгодны проблемы) нужно им их создать либо дать понять что мы это можем и будем делать, если с нами не будут считаться. Наказывать игроков и выдумывать дикие правила это косяк с их стороны. Так дорого драть за возможность играть тоже косяк.
я кажется наумничался. всем спасибо за внимание. я примерно понял общий настрой и расстановку сил.

Полностью согласен. Создавай "профсоюз" :).Нужно сообщество игроков, которое сможет дейтвовать оперативно и слажено. Например, должно быть достаточно одного сообщения от администратора, чтобы все участники отправили нужное письмо в поддержку старзам или поддержали нужную тему на 2+2.

marvelage, Если приятно тешить себя ложными надеждами, то ок, но это нерационально. Чтобы как-то решить проблему, нужно ее сперва объективно осознать.