Конфликт по контракту, обучении за 30% от профита

А можно графики Алексея до лета 2021 года и после для наглядности? У меня вообще в голове не укладывается, как можно пойти на обучение за % к тренеру с винрейтами хуже твоих

денег нет

но вы держитесь

Я так понимаю, разделение мнений идет по вопросу должен ли спор решаться "по справедливости" или "по закону". Аргумент "за справедливость" здесь такой, что если переводить уплаченные 10,5к (и Алексейка сказал, что в итоге сумма будет ещё больше) на часы тренировок, то получается, что Алексейка получил их по большому оверпрайсу (Главир не пытался это оспорить), таким образом отпустить его без дополнительных условий кажется справедливым. 

Мне пришла такая аналогия к этой ситуации: допустим, человек берет микрокредит с бешеными процентами и через какое-то время возвращает 90% процентов и говорит: "Я считаю это справедливо, я итак заплатил очень много". Правда ли это? Да. Морально хочется поддержать человека, который сильно обогатил продавца? Да. Но если кредитная организация пойдет в суд, выиграет ли она дело? Скорее всего да. И суд обязует доплатить оставшиеся 10%. Суд будет оперировать не тем, что договор кабальный, а тем, что он имеет силу и должен быть исполнен сторонами. 

И тогда встает вопрос - арбитраж на джипси позиционирует себя как суд, который опирается на договор (который здесь в пользу Главира) или на мораль (которая здесь в пользу Алексейки)? По этой причине я считаю небольшую компенсацию (не 5к) решением, которое учитывает обе стороны: не дизморалит Алексейку и при этом признает формальную правоту Главира.

Или можно привести другую аналогию - фирма (Главир) выигрывает тендер, который обязует поставлять определенные услуги заказчику (Алексейка) в течение трех лет. Условия супервыгодные для фирмы. Спустя какое-то время заказчик понимает, что может найти на рынке исполнителей, которые согласны на более лайтовые условия.  И решает расторгнуть договор. Фирма идет в суд и просит компенсацию за недополученную прибыль. Заказчик аппелирует к тому, что фирма уже итак заработала сверхприбыль за время сотрудничества. Предполагаю, что суд в таких ситуациях встает на сторону фирмы.

enjoyhertits @ 13.02.23 

И тогда встает вопрос - арбитраж на джипси позиционирует себя как суд, который опирается на договор (который здесь в пользу Главира) или на мораль (которая здесь в пользу Алексейки)?

Ни то, ни другое. Арбитраж на ГТ - информационное агентство, которое влияет на репутацию игроков в комьюнити.

enjoyhertits @ 13.02.23 

Я так понимаю, разделение мнений идет по вопросу должен ли спор решаться "по справедливости" или "по закону". Аргумент "за справедливость" здесь такой, что если переводить уплаченные 10,5к (и Алексейка сказал, что в итоге сумма будет ещё больше) на часы тренировок, то получается, что Алексейка получил их по большому оверпрайсу (Главир не пытался это оспорить), таким образом отпустить его без дополнительных условий кажется справедливым. 

 

Мне пришла такая аналогия к этой ситуации: допустим, человек берет микрокредит с бешеными процентами и через какое-то время возвращает 90% процентов и говорит: "Я считаю это справедливо, я итак заплатил очень много". Правда ли это? Да. Морально хочется поддержать человека, который сильно обогатил продавца? Да. Но если кредитная организация пойдет в суд, выиграет ли она дело? Скорее всего да. И суд обязует доплатить оставшиеся 10%. Суд будет оперировать не тем, что договор кабальный, а тем, что он имеет силу и должен быть исполнен сторонами. 

 

И тогда встает вопрос - арбитраж на джипси позиционирует себя как суд, который опирается на договор (который здесь в пользу Главира) или на мораль (которая здесь в пользу Алексейки)? По этой причине я считаю небольшую компенсацию (не 5к) решением, которое учитывает обе стороны: не дизморалит Алексейку и при этом признает формальную правоту Главира.

Неверная аналогия на мой взгляд. Когда ты берешь кредит под бешенный процент, ты знаешь на что идешь.

Здесь ситуация выглядит так, что человек брал кредит под обычный процент, но его развели и процент оказался в 10 раз больше. Естественно он хочет разорвать такой контракт, но другая сторона настаивает на букве закона, хотя изначально его и обманула.

То есть человек хотел стать крепким регом и бить нл 200, ничего из этого не получил. По сообщениям выше, оказывается что он и не мог этого получить изначально, так как тренер сам не бьёт это поле и в принципе не способен обучить этому. Так еще и плана тренировок никакого не было.

3 года контракт обучения это слишком.

По факту, если тренировки индивидуальные, на все хватит 3х месяцев.

Ну пусть обучение идет за профит, а не фикс, тогда год - адекватный срок +-, тк по логике первые месяцы вливается инфа и резалты будут не максимально ожидаемые обоими= чтобы получить профит, нужно чтобы после этого игрок покатал какое-то время, ну пусть еще 9 месяцев в режиме поддержки и устранения ошибок.

Было бы неплохо это узнать не на словах от ТСа, а все таки понять как это все выглядело именно в начале сотрудничества.

Потому что если тренер подписал контракт и действительно просто лил воду на занятиях и не готовился к ним + не было программы, не объяснял ход мыслей - это один разговор.

Но если он допустим в начале сотрудничества давал много тренировок, давал много инфы, говорил ТСу что делать и тд, а он ничего не выполнял, игру не менял, дистанция не катал - то история совсем другая.

В первом случае ТС точно ничего не должен платить тренеру, потому что это мошенничество с реальным фрироллом, а если тренер действительно на первом этапе нагрузил ТСа качественной инфой, а тот сам не прилагал усилий, не катал и не усваивал, то в моем понимании это полностью его проблема и ответственность, и он должен заплатить все, на что сам же подписался.

Это могут и оценить реги, которые играют выше ТСа и/или тренера, если остались видео тренировок, если же их нету, то можно попросить людей, которые занимались с тренером, чтобы они или предоставили свои видео записи, или хотя бы дали какой-то фидбек.

WakeUp @ 13.02.23 

Неверная аналогия на мой взгляд. Когда ты берешь кредит под бешенный процент, ты знаешь на что идешь.

Здесь ситуация выглядит так, что человек брал кредит под обычный процент, но его развели и процент оказался в 10 раз больше. Естественно он хочет разорвать такой контракт, но другая сторона настаивает на букве закона, хотя изначально его и обманула.

То есть человек хотел стать крепким регом и бить нл 200, ничего из этого не получил. По сообщениям выше, оказывается что он и не мог этого получить изначально, так как тренер сам не бьёт это поле и в принципе не способен обучить этому. Так еще и плана тренировок никакого не было.

Не хочу быть адвокатом Главира, но раз ты процитировал моё сообщение, то отвечу. 

Слово "развели" уместно в ситуации, если бы тренер 1. Предоставил не свои графики перед началом обучения или 2. Не проводил тренировки или 3. Морозился от общения и обсуждения игры или 3. Выдавал не всю информацию, которую знает. 

Ни о чем из этого Алексейка не написал. Он видел результаты Главира до начала обучения и они его устроили. Он читал весь договор и он его тоже устроил. 

Дальше - я не понимаю, откуда взялась идея, что ученик должен дойти до результатов тренера, иначе обучение говно. Алексейка тренировался больше года и у него не было претензий, за всё время он заработал более 30к$ (если отдал сейчас 10,5к), то есть его игра улучшилась. 

Про то, что тренер должен следить за моральным состоянием ученика, сам писать, интересоваться, подбадривать и т.д. - ребята, спуститесь на землю. Задача тренера - дать знания по игре, чтобы человек лучше играл в карты. Если есть всё остальное, то это охуенный тренер, с которым тебе повезло, если нет, то ты этим занимаешься сам. Тренер это не психотерапевт. 

Главир может быть человеком с сомнительными моральными принципами, что вероятно аукнется ему после выхода этой темы в паблик, но я не увидел в этой ветке каких-либо намеков на развод/обман/введение в заблуждение с его стороны.

enjoyhertits @ 13.02.23 

то есть его игра улучшилась. 

 

Нууу спорное заявление.

Выглядит как лютый апстрик первые 140к рук, а потом всё. 

 

Rustin, Посмотри график Главира в первом сообщении, у него там 33к$ профита на 760к рук. По твоему Алексейка должен был больше тренера заработать?

Rustin @ 13.02.23 

 

Нууу спорное заявление.

Выглядит как лютый апстрик первые 140к рук, а потом всё. 

 

 

Красная так не может себя вести на такой дистанции при апстрике, а потом резко начать падать вниз, если игра не менялась.

Надо смотреть, как выглядел график до начала тренировок.

Если структура была как в начале - возможно тренер испортил игру, но выглядит так, что ТС получил пинок + знания, в начале играл хорошо + плюсовал, потом по синей виден откат, он потерял уверенность в себе и вернулся к своей старой игре.

Rustin @ 13.02.23 

 

Нууу спорное заявление.

Выглядит как лютый апстрик первые 140к рук, а потом всё. 

 

 

А потом всё (тут понятие растяжимое).

Если кому-то, из читающих эту тему, не жалко купить руки на Алексюку за этот период около нулевой дрочни, то хотелось бы на примерах фильтров в х2н/хм3 посмотреть, сколько там сыграно действительно качественных столов (под жирного фиша, в позе на фиша и тд), а не регваров 3-4макса. Не нужно ссылаться на то, что так игра набирается на старзах, никто его не заставлял играть онли старзы, все школы/др.блоги тому так же подтверждение, что есть условия куда лучше на других площадках. Если же выяснится, что Алексей катал бОльшую часть дистанции в говно составах, то о чем вообще может идти речь, если он постами ранее писал, про лучший (?) селект столов на старзах. И тогда отсюда вытекает около нулевая игра. 

Ну и просить за весь этот период скинуть самого Алексея руки:

1) быть либо обманутым (с какой-то вероятностью)

2) скорее всего этой базы у него не будет (как факт и правда, либо как сокрытие инфы)

Главир, мне вот интересно, если бы оказалось, что Алексейка: 

и он заработал бы 100к за 3 года. При том, что у тебя самого на смартхенде олтайм профит 33к (с рб 50к мб?)

Ты бы считал справедливым взять с него все 30к? 

При том, что он уже где-то к середине дистанции был бы одного уровня с тобой, а к концу мог бы сам тебя потренировать.

Wolvredo, какой позор...🤢🤢🤢🤢🤢

Все больше начинаю убеждаться, что Лёше за время обучения была нанесена непопровимая травма. Раньше его за столами уважали, хотя и радовались, что он пришел. Сейчас же все совсем грустно. Предлагаю Главиру выплатить компенсацию на реабилитацию Лёши и Лёшиной игры. Пусть парень съездит в отпуск. А то разве это дело. Я его в провинцию однажды свозил, так он с огромными глазами и открытым ртом бегал. Вы только представьте что будет, если Леша узнает, что за пределами Минска есть большая земля и большая вода.

Не знаю как вам, для меня предельно понятно, что все происходящее здесь не больше чем клоунада, которая держится на тупейшей морали одного и охуевшей жадности второго. Предлагаю дать возможность глариву и его армии сохранить остатки репутации и закрыть арбитраж

Договор изначально не подразумевает окончание. Покеру оставалось 2 года. Какой к черту договор на 3 года?!

Короч я так понял пацаны что "тренер" то ненастоящий. Предлагаю взыскать с него 10к баксов в пользу ТСа. За профанацию тренерского ремесла и моральную неустойку ТСу. И пусть читает сказку о золотой рыбке на досуге.

Rainpwn, 

до

 

после

 

Wolvredo, Постфлоп для лохов, бомхант выбор пацанов. Трени на 3 года и берут, чтоб научили бомхантить, зачем их ещё в таком случае брать?

Я бы, на месте Алексейки, компенсацию требовал.