Лёгкая игра

lancer555 @ 15.11.2012
обоснование - при рейзе терна зеленая линия на дистанции пойдет вверх. Если немного понятнее - стОит ровно столько же, как и твой колл ривера. Зато от доезда рук хуже хоть как защищает. Ривер в тебя поставят только руки значительно сильнее и редкий глупый полный блеф. А-хай будут чекать с планом чек-кол ривера. А по твоей линии - далеко не факт, что без доезда 8То будут барелить ривер, зато ты оплатишь доезды всегда

апд - о, так у тебя и ШД выложен сразу ))) хоть бы спрятал...

ок, твоя точка зрения принимается.
Здесь много НО.
Это война БТН против ББ. У оппа стил с с БТН где-то 40% (по Стоксу играет). Он барелит с воздухом до упора (это такой рид на него).
Я без позиции, поэтому блафчек-рейз без аутов в блефуна полная фигня.
Теперь что касается математики. Да на ривере я проигрываю всем попаданиям, и почти всем . Но в его диапазоне также полно разных , , и прочего.
Если я сыграю чек-рейз тёрна. то весь его диапазон блефа, с которым он будет ставить, просто выкинет. А начиная с хай оставит. Все хиты меня еще и 3бетнут. Таким образом, я не добираю с блефа и лишаю себя возможности увидеть ривер + есть вариант возможного дикого блефа с его стороны, при котором я сброшу лучшую руку.

lancer555 @ 15.11.2012
обоснование - при рейзе терна зеленая линия на дистанции пойдет вверх. Если немного понятнее - стОит ровно столько же, как и твой колл ривера. Зато от доезда рук хуже хоть как защищает. Ривер в тебя поставят только руки значительно сильнее и редкий глупый полный блеф. А-хай будут чекать с планом чек-кол ривера. А по твоей линии - далеко не факт, что без доезда 8То будут барелить ривер, зато ты оплатишь доезды всегда

апд - о, так у тебя и ШД выложен сразу ))) хоть бы спрятал...

Рейз терна плох. Выбивать мифические 6 аутов не имеет смысла, из лучших рук могут упасть только Кх лучше нашего. Получив 3б от полублефов(фд, оесд, гатшоты) мы должны падать. А так мы даем возможность проблефоваться до конца.

OMG, блеф-трибет терна в ФЛ в блайнд-баттле? Правда? Лады, ухожу

Недавно вспомнились слова Ферра, о том что начиная с $10/20 динамика игры становится очень агрессивной. Конечно за 2-3 года эта агрессия вполне возможно опустилась на пару лимитов ниже в фулл ринге.
Тем не менее морально я уже готов к повышению агрессии в сторону полублефовых 3бетов тёрна и 3бетов флопа с ТП для вэлью, а также блефовых лидов ривера с блокерами НАТСов и тд.
Сейчас всё еще приходится играть по математике, относительно пассивно и без сложных блефов.

В теории такие коллы на дистанции приносят 1ВВ/100 (может и ошибаюсь), на практике должны даже больше из-за имплайдов.
Если удача повернулась задом, то они становятся очень минусовыми. У меня пока именно так.

Здесь у меня чистые 6 аутов.
В большинстве случаев я пользуюсь не "чистыми" аутами и дисконтироваными, а их диапазонами.
Например: у меня от 3("железных") до 6 (максимально возможных) аутов, ок пусть будет примерно 5.
Объяснять почему именно так считаю не буду.

Ну тут вряд ли 1ББ, точно такие вещи считаются только в Cardrunners EV Calculator, в зависимости от игры оппа надо крутить-смотреть разные варианты розыгрыша.

Тут просто карты открыты, если представить что там тузы и пары старше моей в большинстве случаев, то также будет

MP2 - OlegКharkov

BB - Mieses88

PokerStars Hand #89548043661: Holdem Limit ($5/$10 USD) - 2012/11/20 23:41:33 MSK [2012/11/20 14:41:33 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

7 players (stacks):
SB ($251.48)
BB ($571.96)
MP1 ($200)
MP2 ($460.32)
MP3 ($120)
CO ($170)
BTN ($121.86)
Blinds: $2/$5

Pre-flop: ($12, 7 players)
MP1 checks, MP2 raises to $10, 4 folds, BB raises to $15, MP1 folds, MP2 raises to $20, BB calls $5

Flop: , , ($47, 2 players)
BB checks, MP2 bets $5, BB calls $5

Turn: ($57, 2 players)
BB checks, MP2 bets $10, BB calls $10

River: ($77, 2 players)
BB checks, MP2 checks

Final Pot: $77

Results follows:
BB: shows [Qh As] (a pair of Fives)
MP2: shows [Qs Qd] (two pair, Queens and Fives)
BB (big blind) showed [Qh As] and lost with a pair of Fives
MP2 showed [Qs Qd] and won ($74.69) with two pair, Queens and Fives
MP2 collected $74.69 from pot

Лично моё мнение Mieses88 сыграл плохо. ОлегХарьков тоже сыграл плохо, но он фиш и ему это простительно.
Итак мой анализ ситуации.

Префлоп
- Мизес: стандарт, 3бет с ББ чтобы отвалился постер на МР1
- Олег: кэп ХА впринципе плох, сильно сужаем свой диапазон до JJ+ AK (Олег тайтово 3бетит, тем более кепит)

Флоп
- Мизес: чек-кол флопа норм, имеет 15% эквити при одсах 8%
- Олег: стандартный контбет для вэлью

Тёрн
- Мизес: ужасный колл, 10% эквити при одсах 13%
- Олег: стандарт

Ривер
Оба чекнули, стандарт впринципе, но Олег здесь упустил вэльюбет ибо боится короля. Хотя я тут уверен что Мизес, имея здесь будет лидить. Поэтому надо добирать с его хай. У него конечно могли быть какие нить , но маловероятны и часто упадут на тёрне, тк диапазон кепа слабо держат. Единственная комба которая тут бъёт дам и часто чекнет ривер это

Результат: благодаря ошибке Мизеса на тёрне, ошибка Олега на префлопе стала профитной.

А ты уже уверенно играешь на фл100?

ALkAchh @ 23.11.2012
А ты уже уверенно играешь на фл100?

да, точно также играется как $0,25/0,50

Очень давно такие большие банки выигрывал

PokerStars - $0.25/$0.50 - Holdem - 10 players
Hand converted by PokerTracker 4

Leksandr282 (CO): $10.00
DonBlech (BTN): $22.47
igosistema (SB): $7.05
skyfun738 (BB): $9.95
sabrrrina17 (UTG): $8.84
chokol8ice (UTG+1): $18.13
violetflame (UTG+2): $7.23
Laniki771 (MP): $9.29
dmitru123 (MP+1): $6.36
ACH00! (MP+2): $8.00

igosistema posts SB $0.10, skyfun738 posts BB $0.25, Leksandr282 posts DB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.60) skyfun738 has

sabrrrina17 calls $0.25, fold, violetflame calls $0.25, fold, dmitru123 calls $0.25, fold, Leksandr282 checks, fold, igosistema calls $0.15, skyfun738 raises to $0.50, sabrrrina17 raises to $0.75, violetflame calls $0.50, dmitru123 calls $0.50, Leksandr282 calls $0.50, fold, skyfun738 raises to $1.00, sabrrrina17 calls $0.25, violetflame calls $0.25, dmitru123 calls $0.25, Leksandr282 calls $0.25

Flop: ($5.25, 5 players)
skyfun738 bets $0.25, sabrrrina17 calls $0.25, violetflame calls $0.25, dmitru123 calls $0.25, Leksandr282 raises to $0.50, skyfun738 raises to $0.75, sabrrrina17 calls $0.50, fold, dmitru123 calls $0.50, Leksandr282 calls $0.25

Turn: ($8.50, 4 players)
skyfun738 bets $0.50, sabrrrina17 raises to $1.00, dmitru123 calls $1.00, Leksandr282 raises to $1.50, skyfun738 raises to $2.00, sabrrrina17 calls $1.00, fold, Leksandr282 calls $0.50

River: ($15.50, 3 players)
skyfun738 bets $0.50, sabrrrina17 calls $0.50, Leksandr282 raises to $1.00, skyfun738 raises to $1.50, sabrrrina17 calls $1.00, Leksandr282 raises to $2.00, skyfun738 calls $0.50, sabrrrina17 calls $0.50

Мне здесь очень нравится 3бет флопа
для защиты и для вэлью

если бы сделал коллдаун, то была вероятность потерять дополнительные 0,5 БС
Здесь даже тонкий вэльюбет ривера есть, но что-то не решился, оказалось не зря.

PokerStars - $0.25/$0.50 - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Tarenbl4 (UTG+1): $12.15
Witezslav (UTG+2): $7.32
Uttama (MP): $11.46
krazzyriver (MP+1): $2.50
skyfun738 (CO): $13.42
oznaz (BTN): $12.39
powerplay400 (SB): $11.94
alllmaz (BB): $13.32
putifarra (UTG): $2.26

powerplay400 posts SB $0.10, alllmaz posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) skyfun738 has

fold, fold, fold, fold, fold, skyfun738 raises to $0.50, fold, fold, alllmaz calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players)
alllmaz checks, skyfun738 bets $0.25, alllmaz raises to $0.50, skyfun738 raises to $0.75, alllmaz calls $0.25

Turn: ($2.60, 2 players)
alllmaz checks, skyfun738 bets $0.50, alllmaz calls $0.50

River: ($3.60, 2 players)
alllmaz checks, skyfun738 checks

Илья (Mirovoy7) опять минусует мою игру.

Н самом деле тут всё просто. Оппонент чек-рейзит флоп в 40% случаев.
На такой дровяной доске я вполне впереди его диапазона и мне надо защищаться/добирать с его многочисленных дро и . Когда опп колит тёрн, я понимаю что и у него нет и теперь весь его диапазон состоит из дро, мелких карманок и , редко оверпары (всё-таки он с ББ доставлял и не рейзил префлоп).
А на ривере меня бьёт только , и . Причем стрит здесь менее вероятен, так как он некоторую их часть будет лидить.
Зато вэльюбетом (на который не решился) я добираю с , , , иногда и или карманки ниже , так как WtSD у парня 40%

Вот так выглядят мои покерные успехи за 50k раздач, с августа

В $ и в Биг Бетах соответственно

поскольку это микс из соседних микролимитов, то после пересчета в "условно один лимит" недостача получается в $200+

PS: Мой банкрол серьёзно не пострадал, поскольку весь минус покрыт рейкбеком и профитом с турниров.

skyfun738 @ 26.11.2012
Мне здесь очень нравится 3бет флопа
для защиты и для вэлью

если бы сделал коллдаун, то была вероятность потерять дополнительные 0,5 БС
Здесь даже тонкий вэльюбет ривера есть, но что-то не решился, оказалось не зря.

PokerStars - $0.25/$0.50 - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Tarenbl4 (UTG+1): $12.15
Witezslav (UTG+2): $7.32
Uttama (MP): $11.46
krazzyriver (MP+1): $2.50
skyfun738 (CO): $13.42
oznaz (BTN): $12.39
powerplay400 (SB): $11.94
alllmaz (BB): $13.32
putifarra (UTG): $2.26

powerplay400 posts SB $0.10, alllmaz posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) skyfun738 has

fold, fold, fold, fold, fold, skyfun738 raises to $0.50, fold, fold, alllmaz calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players)
alllmaz checks, skyfun738 bets $0.25, alllmaz raises to $0.50, skyfun738 raises to $0.75, alllmaz calls $0.25

Turn: ($2.60, 2 players)
alllmaz checks, skyfun738 bets $0.50, alllmaz calls $0.50

River: ($3.60, 2 players)
alllmaz checks, skyfun738 checks

alllmaz shows (Two Pair, Tens and Nines) (Pre 74%, Flop 87%, Turn 90%)
skyfun738 mucks (Two Pair, Tens and Nines) (Pre 26%, Flop 13%, Turn 10%)
alllmaz wins $3.44

А мне понравилось,как ты сыграл.

Да уж. Это пипец.

Раньше (3 года назад) на 0.25-0.5 можно было иметь 15 долларов в час с банкролом 250 баксов, мультитейбля и ничего не выдумывая.

А сейчас даже такой умнейший игрок как skyfun практически долбит их в ничтожный плюс.

Как же Покерстратеджи и "кризис" изуродовали игру!?

Раньше такие большие банки, что ты запостил были типичными для этого лимита и основной винрейт делался на них. Сейчас же их днем с огнем не сыщешь. И мы обсуждаем (лол), как прорейзить среднюю пару для бесплатного шд и сэкономить полбб, которые не факт, что ты сэкономишь. Это все уже давно очень печально.

Pinocchio @ 27.11.2012
Да уж. Это пипец.

Раньше (3 года назад) на 0.25-0.5 можно было иметь 15 долларов в час с банкролом 250 баксов, мультитейбля и ничего не выдумывая.

А сейчас даже такой умнейший игрок как skyfun практически долбит их в ничтожный плюс.

Как же Покерстратеджи и "кризис" изуродовали игру!?

Раньше такие большие банки, что ты запостил были типичными для этого лимита и основной винрейт делался на них. Сейчас же их днем с огнем не сыщешь. И мы обсуждаем (лол), как прорейзить среднюю пару для бесплатного шд и сэкономить полбб, которые не факт, что ты сэкономишь. Это все уже давно очень печально.

Не совсем так. Здесь еще $0,5/1 примешан, просто весь unluck пришелся именно на этот лимит.


А $0,25/0,50 идёт супер, заходит хорошо, выше моего мат. ожидания
Вот график за тот же период

перед этим красивым графиком тоже был стрик на 22k раздач

Очень надеюсь что на $0,5/1 отпустит скоро и начну дальше подниматься по лимитам.

Когда оверпара на казалось бы безопасном борде к тёрну уже ничего не стоит.
Против меня 2 фиша и один агрессивный игрок (но адекватный) на бтн

PokerStars - $0.25/$0.50 - Holdem - 10 players
Hand converted by PokerTracker 4

bourák (BB): $6.42
skyfun738 (UTG): $9.88
foks62 (UTG+1): $9.75
bmaz (UTG+2): $9.56
ITs A TRAP11 (MP): $18.87
John_Random (MP+1): $7.41
Rainjin (MP+2): $23.84
daktaras83 (CO): $10.00
anloborges (BTN): $14.97
janeszko (SB): $14.98

janeszko posts SB $0.10, bourák posts BB $0.25

Pre Flop: (pot: $0.35) skyfun738 has

skyfun738 raises to $0.50, fold, bmaz calls $0.50, fold, fold, fold, fold, anloborges raises to $0.75, janeszko calls $0.65, bourák calls $0.50, skyfun738 calls $0.25, bmaz calls $0.25

Flop: ($3.75, 5 players)
janeszko checks, bourák bets $0.25, skyfun738 raises to $0.50, fold, anloborges raises to $0.75, janeszko calls $0.75, bourák calls $0.50, skyfun738 calls $0.25

Turn: ($6.75, 4 players)
janeszko checks, bourák checks, skyfun738 checks, anloborges bets $0.50, janeszko calls $0.50, bourák calls $0.50, fold

River: ($8.25, 3 players)
janeszko checks, bourák checks, anloborges bets $0.50, janeszko calls $0.50, fold

В основном себя позиционирую как игрок фулл ринга. Но поигрался с фильтрами в ПТ4, выставил от HU до 6max, когда стартовал новый стол или распадался полный.

Вот такая картина получилась. Дистанция конечно крохотная, но всё равно любопытно

skyfun738 @ 26.11.2012
Илья (Mirovoy7) опять минусует мою игру.

Хорошо, больше не буду.
P.S.: Если я минусанул, то считаю, что в рассуждениях есть изъяны. Которые ты по последнему минусу лишь повторил.