Очень оригинальное название дневника!

Вообще анализировать эту сдачу смысло мало, так как "сыграно по нотсам"©. В вакууме например колл пре и фолд ривер очевидно минусовые, на ривере у меня тонна дам, опп даже может оверпары вельюбетить, и фолд 5х очень нитов, но конкретно здесь фолд ривера это единственное решение в правильности которого я более-менее уверен.

Вообще особенность лимита такова, что есть где-то 20-30% регов играющих очень пугливо - боятся как блефовать так и вельюбетить в больших потах, и тонны денег доджны делаться на хороших фолдах, у меня же пока с этим большие проблемы, кучу всего зателефонил в этом месяце в ситуациях, где увижу руху хуже просто в 0% случаев.

Но я борюсь с собой и, как видно из этой сдачи, побеждаю!

я о том, что на доске Q95c c 5x тебе лучше рейзить а не коллить. потому что куча тернов выдет которые убьют твою руку, а раз он ставит эту доску то он часто продолжит ставить терн. колл префлоп вполне себе ничего, а вот кол на флопе плох.
любая мастевая карта а так же A\K\J\T\8. я бы на этой доске хотел иметь спектр рейза а не спектр колла как с вэлью руками так и блефами.

Optimist1945 @ 24.9.2013
с нл200, но сначала хочу большой бр(>100 баинов) и хороший винрейт на фуллринге(>4бб/100)

Паша, ты же всю жизнь 9 макс играл...

hellf1re666, у меня на этом флопе довольно узкий спектр рук которые я могу рейзить на велью, при этом тонна гатшотов, Ахай с бэкдорфдро, фдро и оесд, поэтому из всего этого хлама нужно подбирать для рейза руки наиболее подходящие для блеффрейза. Думаю К5 проигрывает здесь конкуренцию. Те я скорее выбирал бы колл/фолд, а не колл/рейз.

Silikaat, ну так-то не всю жизнь, где-то 300-400к рук у меня на сх 400+ сыграно. Играл сх когда переходил на нл1к, так как нл1к фр игр нет. Сейчас таже ситуация только с поправкой что фр игр нет уже даже на 400-600(по крайней мере днем, когда я играю). Те если раньше я переходил нл400фр-нл400сх-нл1к сх, то теперь тоже самое поделить на 2. Я об этом писал пару страниц назад.

решил постараться добить таки 100к рук, так что сегодня вот так повьябывал:

еще сегодня чуть ли не первая за месяц забавная раздача против рега(и то в hu )

Poker Stars, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $200 (100 bb)
BB: $214.50 (107.3 bb)

Preflop: Hero is SB with
Hero raises to $5, BB raises to $17, Hero calls $12

Flop: ($34) (2 players)
BB bets $20, Hero calls $20

Turn: ($74) (2 players)
BB checks, Hero bets $40, BB calls $40

River: ($154) (2 players)
BB checks, Hero bets $123 and is all-in, BB calls $123

еще сделал ужасный колл, но мне повезло, увидел наверное единственную руку хуже которая могла там быть(причем всего 1 комба):

Poker Stars, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BTN): $206.34 (103.2 bb)
SB: $210.06 (105 bb)
BB: $203 (101.5 bb)
UTG+2: $221.83 (110.9 bb)
MP1: $257.72 (128.9 bb)
MP2: $292.48 (146.2 bb)
MP3: $83 (41.5 bb)
CO: $200 (100 bb)

Preflop: Hero is BTN with
5 folds, Hero raises to $5, SB folds, BB calls $3

Flop: ($11) (2 players)
BB checks, Hero bets $8, BB calls $8

Turn: ($27) (2 players)
BB checks, Hero bets $19, BB calls $19

River: ($65) (2 players)
BB checks, Hero bets $45, BB raises to $171 and is all-in, Hero calls $126

хотя нет, учитывая что KQ 3 комбы и он может 3бетить эту руку пре, колл ок, и есть сплиты.

такие сдачи поддерживают мою веру в настоящее и будущее покера:

Poker Stars, $1/$2 No Limit Hold'em Cash, 7 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP2: $111.23 (55.6 bb)
MP3: $221.50 (110.8 bb)
CO: $80 (40 bb)
BTN: $80 (40 bb)
SB: $217.78 (108.9 bb)
Hero (BB): $242.17 (121.1 bb)
MP1: $200 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with
MP1 folds, MP2 raises to $4.88, 4 folds, Hero calls $2.88

Flop: ($10.76) (2 players)
Hero checks, MP2 bets $7.30, Hero calls $7.30

Turn: ($25.36) (2 players)
Hero checks, MP2 checks

River: ($25.36) (2 players)
Hero bets $18, MP2 calls $18

колить префлоп ооп с 33 сб вс бб помойму очень плохо. куда лучше сыграть 4бет\колл я думаю. на постфлопе на терне вроде еще норм ставка для защиты, а ривер вабще никакой помойму пуш - ты выбиваешь то что бьешь часто Ахай, и получаешь колл от рук лучше часто, то есть пуш на ривере смысла не несет.
а с QTc я вабще ничего особого не увидел со стороны оппа. терн он может играть как и чек так и бет тут. если ты допустим часто флоатишь, он может чекать и более сильные руки тут, почему нет то? как раз с таким сильным дро чек я думаю возможен вполне, время от времени..)

hellf1re666, 4бет/колл минусовый, колл - дефолт. По крайней мере при таких сайзингах, при 3бете 20 можно подумать. И я терн-ривер вельюбетил разумеется. В последней сдаче меня удивил чек терна, но в целом это ок. Но чтобы колить ривер нужно просто ненавидеть деньги.

Optimist1945, а чем с 33 колл 3бета ооп дефолт? ты же ее никогда вплюс не сыграешь в 3бет поте нормально, потмоу что она имеет почти всегда на постфлопе 5% на усиление и всегда выйдут кучу карт при которых тебе придется выкинуть.
у тебя есть только один вариант это хитнуть сет и стекнуть оппа, но будет ли это компенсировать те споты когда ты будешь сдаваться в 3б поте с этой рукой? я думаю что нет.

hellf1re666, у меня позиция, 45% эквити против 25% 3бета и хорошие шансы банка. Те мне даже на сет тут что-то близкое к пресловутым колл20, хотя захожу я не на сет, а с планом колить много флопов эту руку как просто пару.

Там колл пф в позе, а не ооп, это ж ХА. Сам колл тоже не нравится, т.к. эту руку чаще всего будем играть в минус, если только не будем как-то пытаться выбить оппа на опасных бордах.(хотя тогда уж лучше исполнять с блокерами)

Optimist1945 @ 29.9.2013
хотя захожу я не на сет, а с планом колить много флопов эту руку как просто пару.

ну заколишь флоп и выкинешь терн\ривер часто, тем более внесешь кучу денег. тебе подходит далеко не любой борд а убер сухие доски некоторые, которые опп не продолжит баррелить как раз как тут и вышло.
я еще понимаю причину "мне надо иметь в спектре колла 3бета карманки чтобы изображать сеты на каких то досках". флоатить большую часть флопов с такой рукой не прибыльно. и почему собтвенно 4бет\колл минусов? просто посчитай, если мы делаем 4бет в 18бб допустим и граем 4б\колл, то у нас хватает для +ев эквити и фэ.

Optimist1945 @ 29.9.2013
hellf1re666, 4бет/колл минусовый, колл - дефолт. По крайней мере при таких сайзингах, при 3бете 20 можно подумать. И я терн-ривер вельюбетил разумеется. В последней сдаче меня удивил чек терна, но в целом это ок. Но чтобы колить ривер нужно просто ненавидеть деньги.

Я думал ты блефуешь с тройками. Получается ривер ты пушишь, ожидая кол по Ахай, и в тоже время пишешь, что нужно ненавидеть деньги, чтобы колить ривер. Мне кажется лузоватый пуш, хотя наверное это я нит. И кол префлоп с 33 не нравится в 100бб

MP2 60.89% 60.55% 0.34% 77+, ATs+, A5s, KQs, QJs, JTs, AJo+, KQo
MP3 39.11% 38.78% 0.34% 33

это 9,6% пуш, если спектр пуша будет шире, то наше эквити будут уменьшатся, за счет большего количества карманок доминирующих нас.

вот так только ок:

MP2 57.91% 57.55% 0.36% 66+, A9s+, KJs+, K9s, QJs, ATo+, A6o, KJo+, QJo
MP3 42.09% 41.73% 0.36% 33

но это супер удачный расклад для нас - 14% спектр пуша, причем смещенный в сторону рук против которых мы стоим ок(нам нужно 41%).

У меня хорошие одсы, мне не нужно выигрывать каждый банк. Стандартный расклад - это 10-15% флопов опп сдастся и не поставит сбет так как выйдет плохой для него борд. 10-15% флопов будут сухими и низкими на которых я смогу плюсово колить. 11% флопов у меня будет сет. В сумме этого достаточно чтобы вколить с одсами 35%.

v-shark @ 29.9.2013
Я думал ты блефуешь с тройками. Получается ривер ты пушишь, ожидая кол по Ахай, и в тоже время пишешь, что нужно ненавидеть деньги, чтобы колить ривер. Мне кажется лузоватый пуш, хотя наверное это я нит. И кол префлоп с 33 не нравится в 100бб

Блин, ту все перепуталось ) про ненавидеть деньги и колл - это про шортстека который вколил(а не запушил!) второй флеш.

Про колл пре с 33 я выше написал мои мысли, собственно я не специалист разумеется, у меня общая дистанция в ха наверное около 25к рук. Может и минусово.

Про бет-бет на велью. Просто мне кажется он должен здесь вельюбетить все пары против моих ахай, доска/ситуация такая, что он не должен ожидать много флоатов, поэтому чекать велью руку крайне сомнительно на его месте.

все, дискуссия закрыта:

[29.09.13 14:06:08] Паша: тут префлоп http://gyazo.com/a3d88c185861c3927d2071e4be0cc2d5
[29.09.13 14:06:13] Паша: дефолтный колл?
[29.09.13 14:06:30] Yuri Aroustamian Jr.: да
[29.09.13 14:06:58] Yuri Aroustamian Jr.: 33 это натс пре

Optimist1945 @ 29.9.2013
это 9,6% пуш, если спектр пуша будет шире, то наше эквити будут уменьшатся, за счет большего количества карманок доминирующих нас.

это только расчеты на чистое эквити, а у нас еще есть фэ когда мы играем 4б с 33 допустим. то есть это как бы полублеф 3бет и рука для этого одна из лучших.
то есть тут чтобы посчитать ев от нашего 4бет\колла с 33, надо считать как

ев=%fold4b*pot+(%push*(и вот тут только расчеты по эквити)) :) то есть в реале нам просто значительно меньше нужно эквити на колл пуша от оппа, и как раз 30% достатчоно

ев=0.5*22+0.5*(0.38*400-0.62*162)=11+0.5*(152-100)=36бб при эквити 38% и фолде на 4б в 50%.

Optimist1945, хуйню я написал, кто здесь с 33 блефовать вообще будет