Претензия к покер-дом на примерно 35К рублей

TeddyKGB @ 24.10.2015
Gellemar, и сколько из этих про игроков создали темы в арбитраже с требованием выплат с покер рума? ситуация мягко говоря нетривиальная, причём с обоих сторон.

Мне написали неск человек, что в такой же ситуации, но боятся паба, так как тогда точно ничего не получат.
В общем-то, они правы. Но это не моя позиция по жизни.
Михаил, как я писал выше, 15 лет катушки позволяют оценить все что произойдет сразу,
вероятность возврата денег оценивал в полпроцента, не более.

Старзы возвращают порой даже за ошибки игроков, как было со мной в этом случае:


К Старзам в сфере решения проблем конечно же огромный респект, и это величина на которую стоит равняться

Уже 100500 раз читал про проблему дисконектов в покердоме и о том, что деньги проигруются в ситауте, поэтому для рума я вижу два выхода из ситуации

1. При посадке за стол китайского покера должна выскакивать табличка, с заголовком " рекомендуется к прочтению" там вы описываете всю суть возможных проблем, а в конце сообщения добавляете "ответственность за все проблемы с разрывом соединения по вине пользователя или третьих лиц(провайдеры, и т.д ) полностью лежит на игроке" если же разрыв случится по вине ветрины- мы полностью гарантируем компенсацию средств.

2. Полностью закрыть игру в китайский, решить все проблемы с добавлением тб и прочих, и только потом призентовать игру

Stefan11222 @ 24.10.2015
Я не понимаю, что движет людьми, когда они открывают клиент покердома? Уже который скандал, связанный с этим румом, очевидно же что это обычный говнорум, неужели играть негде?

Я уверен, что если сейчас вдруг откроется Абсолют покер с теми же хозяевами, обязательно найдутся желающие туда депнуть :)

Bangert @ 24.10.2015
Кроме пишущих есть сотни читающих, которые все понимают.

Канешна, многие фиши, типа меня, думаю все поняли :) В группу патипокера, лотоса и прочих подобных, куда не депать, добавился покердом.

И вообще не понравилось как вел себя Руслан :( Ты же помнишь кофликты с Лотосом и знаешь как не нужно писать и отвечать сердитым клиентам, но или ЧСВ, или неопытность, хз. Написал бы сразу норм пост про смены айпи во время игры на стороне игрока, про мультиакк, да без выдержек из правил и надменности. Я думал смысл PR отдела создавать позитивное мнение о руме, а не говорить "Мне пох на ваши претензии у нас даже после скандала с Джипси рейка только больше стало" и отталкивать людей.

Странно, что никто не обсудил действия Морона и сам он не отписался, если б он так тырил деньги у ника известного форумчанина, вони было бы на 20 страниц, а тут тиха украинская ночь или если не я, то кто-то другой? :)

bearkid @ 24.10.2015
Я уверен, что если сейчас вдруг откроется Абсолют покер с теми же хозяевами, обязательно найдутся желающие туда депнуть :)

У меня там уже депнуто , лишь бы открылся .

bearkid, я член этого сообщества 6 лет, и у меня есть определённое право разговаривать тут не как бездушный лебезящий робот, а как нормальный честный человек, каким я был тут всегда. Я разговариваю с людьми, которых давно знаю, для которых многое сделал, а вы хотите, чтобы я превратился в какого-то чиновника, который знает "Как правильно говорить", чтобы сердитый клиент развесил уши и про всё забыл. Я никогда не буду таким и прошу прощения, если такой вот мой PR не вписался в картину мира.

Те, кто меня реально знает, скажут, что ЧСВ или неопытность вообще не про меня. Скорее я излишне открыт и слишком честен. И мне реально грустно от того, что эти качества больше не ценятся. Неужели вы хотите слышать просто сладкую песню? Ну ладно, пусть будет так.

Привет всем. Есть много вопросов.
PS, читаю посты подряд и сразу пишу ответ. Тему не читал полностью изначально!

Gellemar @ 24.10.2015
.
Но есть нечто странное в этом разрыве, еще со времен когда сам играл в комп игры помню такую команду "ping www.rbc.ru -t". Так вот, пакет лост нулевой пинг от 40 до 70-ти, все это пингуется на экране, в то время когда экран покер-дома сообщает, что связи нет. Скрин сделан, в саппорт вместе с логами отправлен.

Почему ТС пингует левый сайт и говорит, что разрыва связи не может быть, пингуя левый домен.

Gellemar @ 24.10.2015
Посмотрим.
Может это Максим этот такой неквалифицированный. Может бюджетов нет на возмещение.

Где покердом не выплатил деньги игрокам! Пример, хоть один?!

Gellemar @ 24.10.2015
Нет погоди. Это мы еще разберемся, я не считаю что зарегистрировать аккаунт на имя девушки это большое нарушение.

Здесь никто не видит, что парень нарушил правила рума?! Грязно вроде а здесь есть те кто его поддерживают.

Gellemar @ 24.10.2015
Не знаю, я доверяю близким людям. Аккаунты создаю и верифицирую по принципу на кого удобнее. Мне отсюда например нельзя играть в букмекерках и платить скрилом с этих территорий. Мне, что теперь вообще не играть?

Ладно, рыцарь Руслан формально поймал меня на нарушении, деньги я уже не получу, что было и так ясно впрочем.

Но хотелось бы тогда:
1. Чтобы забанили Джипси за аналогичное нарушение (Сергей ничего личного-))) ).
2. Комментарий по сути по потере связи.

Вроде достаточно?

CTAPYXA @ 24.10.2015
Покер Дом - новый рум , со своими косяками в программе. Покер руму надо зарабатывать а не отдавать бабки .
Хотя тему читают много народу, могут и вернуть, ради рекламы. А так вообще это не только в покер доме такое. Я играл в корал покере в блекджек на 5 боксов ставил, в 1 из ник выпал блекджек - тоесть проиграть диллеру я уже не мог . Программа вылетела , я написал в сапорт , что не мог проиграть, меня чутьли не на хуй послали, сказали что у меня была слабая комбинация и не ебет. 2 история Хотял вывести деньги - акк новый , попросили прислать паспорт , я прислал , говорят этого не достаточно надо справку что вам принадлежит телефон, или счет на ваше имя на квартиру. А что блять если я в другом городе нахожусь и негде не прописан. Кароче проебали мозги пару недель пока я не проиграл 2000$ которые выиграл у них случайно в джекпоте. Так и не дали вывести деньги пока я не засадил. Это игорный бизнес. Ты тут ничего не решаешь. Всегда будешь в минусе , при любых обстоятельствах и раскладе. Чтобы сделать депозит ничего не надо кроме наличия денег и отсутствия ума . А чтобы вывести, предоставь все документы на собственность жилья на всех родственников. Можно подумать они борятся с отмыванием денежных средств.

Играй в поддавки, там легче!

CTAPYXA @ 24.10.2015
С покер домом и другими казино решайте сами-ваши деньги, . В корал покере- наебывают по крупному, знаю не по наслышки.
Самый лучший рум PokerStars - за 6 лет игры я примерно в 0 там отыграл, +- 1000 Американских долларов.

Для чего ты тут пишешь?

Valery63 @ 24.10.2015
человек заявляет, что у него украли деньги, а покер дом переводит тему в плоскость того, что он мол перешёл улицу на красный цвет и сам нарушитель, поэтому тема не стоит выеденного яйца и человек, у которого украли деньги не может требовать расследования на этом основании. Эмоциональность, формулировки и тому, кому они были посланы, на мой взгляд уже не важно как и в какой форме были сделаны человеком, лишившимся около 2 средних зп в России

Я выделил вроде все основное. Тут уже ясно, что человек просто врет сообществу(разрыв связи мог быть). Какие у него доказательства, кроме пинга с левым сайтом? Я больше верю компетентным людям, чем ТСу.

Gellemar @ 24.10.2015
Ты опять тот же приём используешь?
Опять нырнуть в другую плоскость?
Хорошо. Мои деньги достались другим игрокам, по вине вашего софта. Такая формулировка устраивает?

Твои деньги не украли! Ты нарушил правила рума. Ты не первый день в покере. Знал как оно будет?

MovesLikeJagger @ 24.10.2015
Могут быть разные причины дисконнектов, тут сложно спорить (хотя из-за частоты подобных тем несложно догадаться, где зарыта собака в случае с ПД), и нельзя каждый раз вешать вину на рум, но то что у игрока есть возможность обнулить оппонента, когда у того обрыв связи - это целиком и полностью вина рума.

Пока самое толковое мнение! Именно твой пост правильно озвучивает всю ситуацию.

ScAtmaN23 @ 24.10.2015
У меня также был такой случай, собрал фентази - рум завис. Смотрю нет есть, зашел в ютьюб все работает. Сума ниочем, но сильно взбесило! Поскольку до этого момента сильно перло оппоненту, нереально перло, а тут фентази и такой жесткий облом, как будто кто то дурачился...Потом зашел - ноль за столом. В интернете изменений нет и не было все работает как работало...

Было обращение к покердому по этой проблеме?

hitruha @ 24.10.2015
upd: справедливости ради добавлю, что однажды такая ситуация была и на старзах. У многих игроков из стран СНГ пропал доступ к руму, причем очень странно: за столами были, но делать ничего не могли. Я в тот момент был на очень хорошей финалке с турбированной структурой, пейджампы от $500 начинались. Просто сидел и наблюдал, как меня нещадно поедают блайнды. Саппорт старзов тогда только посочувствовал, сказав, что проблема была не с их стороны, а со стороны одного из провайдеров и какую-то компенсацию они выдать не могут, т.к. в этом турнире я в итоге был в плюсе. А вот если бы вылетел до itm - компенсировали бы БИ.

Бывает везде!

storo08 @ 24.10.2015
По хорошему в этой ситуации, если есть вина рума,
ПокерДом должен вернуть деньги ТС-у и заблокировать ему счёт за мультиаккаунтинг (за игру не под своим именем).

А не блокировать счёт и оставлять деньги себе.

Ну или как делают старзы пустить эти деньги на благотворительность.

У рума сейчас долг, он его отдавать не хочет так как не признаёт, плюс блокирует счёт игроку. Необычная ситуация.

Ты вроде написал, что он нарушил правила и сам пишешь вернуть ему деньги. За что? Он мошенник. Смешно?

mihhhhey @ 24.10.2015
Нужно было при дисконнекте вводить команду ping -t не к какому-то левому сайту, а именно к игровому серверу покердома. Если коннекта нет - это проблемы твоего провайдера и все претензии к нему. Если коннект есть - это уже глюки их сервера и софта, такое в последнее время на старзах например бывает при перегрузке, раньше в айпокере постоянно было.

+1 к сообщению

Leo_Manowar @ 24.10.2015
Мне кажется, что главная проблема Геллемара не в том, что он потерял деньги, а в том, что он не осознает риски, которые на себя принимает.
Если я играю в интернете, я знаю, что есть риск потери соединения, и что эта потеря будет стоить мне денег. Это бывает не так часто, но было не раз. И с Айпокером связь терялась, когда всё остальное работало, и два интернета сразу ложились во время сессии, проводной и мобильный - было дело.
Если бы я заводил аккаунты не на себя, а на других людей, я бы знал, что беру на себя риски закрытия счетов в румах и платежных системах и потери денег на них (хотя в данном случае деньги были в результате дисконнекта проиграны другим игрокам, а счет Геллемара к моменту закрытия был пуст).
Если бы у меня был счет в Покердоме не на мое имя, я бы отдавал себе отчет, что создание публичной темы, как эта, с огромной вероятностью приведет к установлению этого факта и блоку аккаунта.
Я не играю в Покердоме, по крайней мере пока, однако если я начну там играть (а я думаю об этом), то я буду отдавать себе отчет в том, что это молодой рум, программное обеспечение которого пока не на самом высоком уровне, и это риски. Обсуждалось уже много раз на форуме, и Геллемар, как активный пользователь, не мог этого не знать.
Всё выглядит так, что Геллемар все эти риски пытается полностью переложить на Покердом, что неправильно.

+1000 и тут нет что добавить.

Unforgiven_18 @ 24.10.2015
Мда уж, щекотливая ситуация для молодого покер-рума. Прям как задача всем известная задача о двух стульях. Только тут их 3

1) Вернуть деньги и при этом не заблокировать аккаунт. Это как-то сохранит репутацию, но будет создан прецедент, фактически разрешающий мультиаккаунтинг

2) Не вернуть деньги и не блокировать аккаунт. Потеря репутации, т.к. после этого мало кто захочет играть в руме, где из-за дисконнекта (предположительно, не по вине игрока) можно потерять огромную сумму. Плюс к этому, опять же, будет создан прецедент, поощряющий мультиаккаунтинг

3) Просто заблокировать аккаунт, естественно, без возврата денег. Наиболее справедливый вариант, т.е. все будет сделано как бы по правилам, однако это все-таки опять же чревато потерей репутации.

только 3 вариант и других тут не вижу.

storo08 @ 24.10.2015
Формально скорее всего ничего не должен.

Если проблема носила массовый характер, о чём ТС и написал, то если это правда, то как раз рум должен компенсацию и ему и другим игрокам.

Одно дело, что рум не признаёт это.

Много букв но основное я выделил. Дали ответ, что в руме играют другие игроки и у них нет разрыва связи.

AstonMartin @ 24.10.2015
у меня установлены покердом и рупокер (одна сеть)
Завтра удалю оба рума, пожалуй.
Нужно избавляться даже от потенциального геморроя...
Есть старзы и фтп, остальное от лукавого ;-)

Они этого не переживут!

Gellemar @ 24.10.2015
Мне только одному смешно?

По пунктам:
1. Ты ни к селу ни к городу приплетаешь то, что акк не на мое имя (хотя как это влияет на ситуацию и кого я обманул, я прикидывался новичком или что, кого то абузил, тимплеил?)? Очевидно это помогло тебе конфисковать деньги. Формально ты прав, по любым понятиям - никак нет.
2. Несколько человек в теме тебе пишут, что у вас постоянные проблемы со связью, но ты упрямо этого не признаешь, мифические тысячи читают и все понимают.
3. Саппорт либо лжет, либо просто некомпетентен в том что делает, фразу "игра из России" иначе не понять, кроме как я играл из России, а это технические специалисты они всю эту хрень настраивают.
Неудивительно знаешь ли, что все работает черти как.

Ты вроде сам это выделил. Из пару тысяч игроков, проблемы у НЕСКОЛЬКО игроков. Стоит искать проблему у себя в ПО.

Gellemar @ 24.10.2015
Я не думаю,что я намного дальше чем ты...Сервера разумеется расставляют. Посмотри, например сколько связанных между собой дата-центров имеет Виза, ну это так из повседневного. Сколько серверов по миру имеет покер-старз? пускай и только для проверки пинга.

Вопрос и к тебе, как к уважаемому модератору, да и вообще, хорошему умному человеку.
Почему за случайные проблемы третьей стороны должен платить ТОЛЬКО игрок? Справедливо ли это?

Ты можешь обратится к своему провайдеру. Тебе уже выше дали ответ, что с сервером проблем(у других игроков) с связью нет.

Gellemar @ 24.10.2015
Мне написали неск человек, что в такой же ситуации, но боятся паба, так как тогда точно ничего не получат.
В общем-то, они правы. Но это не моя позиция по жизни.
Михаил, как я писал выше, 15 лет катушки позволяют оценить все что произойдет сразу,
вероятность возврата денег оценивал в полпроцента, не более.

мультиаккаунты?

Я на стороне Покердома. Создавать тему из-за двух БИ и устраивать срач – это не продуктивно. Это должно быть заложено в БРМ. Печально, что Бангерт под раздачу попал, да ещё и лямку за всех тянет против профессиональных игроков без понимания проблемы. Старзы никогда не возвращают баины не регам.

P.S. Я не на зарплате, сторонний наблюдатель. Покердом уважаю, иногда играю.

eshorkin @ 24.10.2015
Старзы никогда не возвращают баины не регам.

Я не рег, мне возвращали. Я на зарплате на работе. Старзы уважаю, иногда играю.

Gellemar @ 24.10.2015
Да нежели? То есть факт доказан?
Интернет у меня был?
И что делать будем?
Ну вернее со мной вы уже решили.

Что другим объясните?

То что твой интернет соединился с одним сервером не значит, что он мог подсоедениться к другому. Это твоя проблема, Покердом не может следить за доступностью своего сервера у всех провайдеров, а тем более нести за это ответственность.

Zenpoker @ 24.10.2015
Я не рег, мне возвращали. Я на зарплате на работе. Старзы уважаю, иногда играю.

Сообщений: 941
На сайте: 5 лет

На Лимузинах катаются ?? Катаются. шлюх заказывают ? Заказывают . ! А бабки вернуть не могу человеку , Лоха Покер намбер ту . А если серьезно , то позорище , как так можно мочить себе репутацию ? Вандам вас уже не спасет .

Как настолько сырой клиент прошел альфа-тестирование? (Про бета-тест. я и не говорю)
Почему к последнему не привлекались про-игроки?

и меня приплели каким то боком...
Я признаться в начале вообще не понял, о чем речь. Но почитав немного топик кажется ситуацию припоминаю.
Во-первых, я никогда в ха при обрыве у соперника не граду у него куши. Ни с незнакомыми игроками, ни тем более со знакомыми. Не раз возвращал в подобным ситуациях сам деньги или специально складывался, и считаю это нормальной практикой.
Во-вторых, по ситуации - да я помню ситуацию(она кстати единственная на моей памяти), когда я играл какую-то дешевую игру ( то ли по 100 то ли по 250 3 макс) и у одного из соперников случился дисконект. Соперник кстати играл то ли с Филиппин, то ли Индонезии , я уже плохо помню, но в целом я не сильно удивился, что у него случился дисконнект. Ситуация такая - у игрока 1 дисконнект, у игрока 2 - фентази. Я игрок 3 и так как со мной в раздаче еще один игрок и у него фентазии - я доигрываю раздачу до конца , какие у меня варианты ? Я не хочу специально складываться в данной ситуации и проигрывать доп. очки игроку с фантазией .
p.s. а что касается ответа , то честно говоря отвечать тебе , когда ты появился вновь особо не хотелось. Вообще мало люблю общаться в чате с людьми, кто постоянно пишет какие то гадости и сетует на то, как же пихают своим на Покердоме :) я в целом, довольно дружелюбно обычно общаюсь со всеми , но тут другой случай. Тем не менее я тебе ответил, примерно тоже, что написал тут про фентази. Подтвердить это можно если глянуть ХХ , ну или наш соперник по 3максу может это сделать, потому что мы с ним даже немного обсудили этот момент ( я к сожалению сейчас на ЕПТ Мальта и добраться до ХХ смогу только через неделю, если ты мне вдруг не веришь) .

В Китае если игрок в дисконнекте на момент начала раздачи(а не круга, за начало раздачи можно считать переезд баттона), нужно не сдавать просто ему карты. Я понимаю, что этим можно пользоваться, "дергать соску" на утг например, но эти злоупотребления выщемливаются софтом на раз-два, и игроку можно отключить эту фичу, если он спойман на абузе.

Мне кажется проблема Покердома в том, что у них разработка софтра не собственная, как у старзов, а заказ у сторонней аутсорс-компании. Поэтому написание новых фич слишком затянуто, а некоторые нужные фичи и вовсе тонут под натиском более приоритетных вопросов. Например, странно было слышать, что доработка ананаса чтобы повтор не насыпался за 2 фулхауса на фантазии запланирован на середину ноября, хотя по идее при правильно выстроенном процессе такое должно исправляться на завтрашний день.

Старзы даже приятно будет прорекламировать.

За последний месяц 3 раза пропадал интернет ночью на 30-40 минут (с доп инетом тоже были проблемы, т.к. трафик тот же). Я старзам прямо писал, что вашей вины никакой, у меня ложился провайдер, буду благодарен если вернете любую копейку. Они мне не то что возвращали бай-ины за турики в которых меня сожрало. А вообще везде. Пусть то у меня было 40% от стартового, пусть то была ситуация что сожрало 60% стека я вернулся запихался и слился - мне вообще возвращали везде бай-ин, где я только не попал в ИТМ. ТРИ РАЗА за месяц. Обычно я слышал что возвращают на первый раз как подарочек, а дальше только если по их вине. Лишь только приятно в очередной раз удивился политикой старзов, да еще и при новом "более экономном хозяине".
На 888 когда были эти дисконнекты - я не сидел не втыкал каждую минуту в надежде реконнектнуться как все. Я два раза раз в 5 минут пробовал вернуться - если всё еще не давали - я просто закрывал клиент и не открывал его, и писал в саппорт. Мне также возвращали все бай-ины за время дисков на 88.

Эти две ситуации, просто так, к слову. Может немного стоит всё-таки задуматься над политикой. Пусть даже ситуации со мной были по словам румов "как ценному игроку", но я думаю человек создавший тему на ГТ автоматом становится очень ценным для репутации.


+++

+1 , хобби игрок думаю с особенным пониманием отнесется к ситуации, что у него интернет/комп заглючил , а к следующему входу его "честно" обнулили

я честно вот не понимаю,что мешает поправить софт в китае, неужели это так сложно?
тем более времени прошло ну пиздец и жалоб на это было тоже уйма и маленькая тележка
на гемблергеймс например подобного, когда другие игроки честно заедают ситаут почему-то нет, а на покердоме какие-то инновационные правила
де слезьте вы уже с трона, решите проблему с софтом и не будет подобных тем

eshorkin @ 24.10.2015
Старзы никогда не возвращают баины не регам.

Никогда эт слишком категорично, возвращают изи, на меня жажда покерных турниров как накинулась весной и я, депнув на стразы, пару недель катал. В один вечер свет отрубили вдруг на пару часов, я на след день в старзы написал и они мне байины всех туриков, где я в пейзону не попал вернули, баксов на 500 дето, так что рекреационные тож в почете.

eshorkin @ 24.10.2015
Сообщений: 941
На сайте: 5 лет

Этого вообще не понял. А как ты думаешь выглядят любители? :) Я вот тож после Ванькиного заноса подсел чутка лет 7 назад, но как профессия не пошло, что, впрочем, и зашибись. Но смотрю иногда как экосистема загибается и дай, думаю, помогу ребяткам, залью крови свеженькой, катану чутка, недельки 2, пока тошнить не начнет :)

Как-то раз зарегистрировался в турнир на покерстарз с байином 109$ вроде на серии ткуп за 1.5 часа до начала и что-то решил немного вздремнуть. В итоге проснулся, когда уже вылетел из турнира. Написал письмо, что по своей вине проспал. Мне вернули байин.
На 888покер тоже был случай, играл турнир в воскресенье за 90$, но там оказалось, что это воскресенье было последним днем месяца и в ночь с 30 на 1 у меня вырубило интернет, я просто забыл его оплатить. Написал письмо в поддержку и мне вернули байин.

Дел