My mind is corrupted

vladlee @ 12.2.2010, 4:03
Так ты до этого бросался на меня с шашкой наголо практически ни с чем, причем неоднократно - вот и потерял мое доверие

ну я для метагейма, просто не вовремя пришлось выйти
как раз уже имидж идеальным был чтобы затайтиться

а ты когда по АК коллил на строеном борде после дикого акшна на флопе - просто хотел посмотреть? такой хороший колл получился)
А мне еще один момент понравился, когда я по паре дам ледистар вколлил, я как-то еще на префлопе понял что у нее А2 и тут она рейзить начала после того как лоу легло топган удачно выдавился и я решился на этот колл)

а фикс омахи нет к сожалению, я на мелком кэше там неплохо вроде играл)

по поводу агрессии, сегодня с утра поиграл 6макс, чтобы вчерашний минус отыграть, в итоге для метагейма залез и там в минус
общий стал -100 ну это для того чтобы статы красивыми стали типа 30/45
а потом начал понемногу всех делать, понравилось в итоге +36 правда остатки уже на ФР добирал, так как те разваливаться стали

но агрессия - это тема, обожаю давить на оппов так, чтобы они делали ошибки)

Хочу выложить одну смешную раздачу с сегодняшней сессии)
На префлопе я такие руки всегда коллю, приятно попасть во флоп как в этот раз
крутанул на флопе человека чтобы понять что у него есть, выяснилось что сета нет
и тут такой отличный терн и чек-рейз, ну я так подумал, что тут что-то вроде К3 может так делать, больше нечему, помечтал о тузе на ривере и сделал колл
и тут такой шикарный ривер, думаю ага бет, нет у тебя и короля и тройки и пятерки сразу, поэтому на тебе ререйз, а тут позади колл: - а король пять у меня, вот такая вот фигня)
вот такое вот веселье) когда уже начнут два сета в омахе считать, хочу такое нововведение в правила)

Limit Hi-Lo Omaha $1(BB) Replayer
SB ($32.50)
BB ($20.50)
UTG ($52.50)
UTG+1 ($107)
Hero ($60)
MP1 ($20.25)
MP2 ($65.50)
CO ($10.50)
BTN ($44.25)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 raises to $2, Hero calls $2, fold, MP2 calls $2, CO calls $1, fold, fold, BB calls $1

FLOP ($10.50)

BB checks, UTG+1 bets $1, Hero raises to $2, MP2 calls $2, CO folds, BB folds, UTG+1 calls $1

TURN ($16.50)

UTG+1 checks, Hero bets $2, MP2 calls $2, UTG+1 raises to $4, Hero calls $2, MP2 calls $2

RIVER ($28.50)

UTG+1 bets $2, Hero raises to $4, MP2 calls $4, UTG+1 calls $2

UTG+1 shows
(Pre 36%, Flop 15.9%, Turn 75.0%)

Hero shows
(Pre 37%, Flop 41.4%, Turn 19.4%)

MP2 shows
(Pre 27%, Flop 42.6%, Turn 5.6%)

MP2 wins $39.50

Прикольная раздача. Помню один раз у меня было 2 каре одновременно:
Моя рука
Доска
Прочекали до ривера, потом оба сказали WOW и на этом все :(

сложно с такой рукой на такой доске акшн получить)

В общем вот нашел раздачу которая мне понравилась:
МП1 игрок с которым очень часто играем, я люблю его изолировать так как он очень слабо играет постфлоп, он мультитейблит и в сложных ситуациях предпочитает выкинуть, поэтому я практически с любой рукой буду изолировать его находясь в позиции. Неожиданно возник колл от лимпера из утг, чаще всего такой колл будет означать карты на лоу, и в принципе никакой информации на игрока еще не было. Далее флоп, очень удачно выдавился МП1, на терне я сделал колл имея флешдро и еще какие-то ауты, ну и собственно не представлял что еще может быть у УТГ кроме лоу, поэтому немного подумав сделал колл на ривере, и оказался прав)

Limit Hi-Lo Omaha $0.50(BB) Replayer
SB ($23.85)
BB ($14.55)
UTG ($14.15)
UTG+1 ($49.85)
UTG+2 ($29.60)
MP1 ($33.05)
MP2 ($11.45)
CO ($15.55)
Hero ($20.75)

Dealt to Hero

UTG calls $0.50, fold, fold, MP1 raises to $1, fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, fold, UTG calls $1, MP1 calls $0.50

FLOP ($5.25)

UTG checks, MP1 checks, Hero bets $0.50, UTG raises to $1, MP1 folds, Hero calls $0.50

TURN ($7.25)

UTG bets $1, Hero calls $1

RIVER ($9.25)

UTG bets $1, Hero calls $1

Hero shows
(Pre 45%, Flop 47.0%, Turn 41.2%)

UTG shows
(Pre 55%, Flop 53.0%, Turn 58.7%)

Hero wins $5.40
UTG wins $5.35

izekia, слышал что-нибудь о следующей книге? Что за зверь такой?

«Каков Ваш уровень игры в пот-лимитную омаху?» Стюарт Рубен. (How good is your Pot-Limit Omaha? вy Steward Reuben)
- Обучающие тесты/анализ розыгрыша комбинаций в играх омаха хай с высокими ставками

Chinck @ 12.2.2010, 15:39
izekia, слышал что-нибудь о следующей книге? Что за зверь такой?

«Каков Ваш уровень игры в пот-лимитную омаху?» Стюарт Рубен. (How good is your Pot-Limit Omaha? вy Steward Reuben)
- Обучающие тесты/анализ розыгрыша комбинаций в играх омаха хай с высокими ставками

нет, я вообще предпочитаю книги не читать когда играю, больше внимания анализу уделяю, тогда все более органично получается
да и по лимитной омахе8 мало книг у того же Хванга только основы, когда рыбы за столом полно - конечно можно играть как он советует, а вот когда регуляры одни и очень много маргинальных решений, там нужно забыть про все что прочитал. Я к тому, что книжки книжками, но в моем случае они больше тормозят, я начинаю вспоминать как по книжке и в итоге играю не так как того требует ситуация. ... опять отошел от темы ... в общем не стоит гоняться за какими-то книжками, они дадут только основы в любом случае, а без анализа своей игры, анализа игры оппов никакого прогресса не будет

А я люблю книги, в которых приводится много примеров раздач. Обычно обдумываю, как бы я сыграл, почему мой вариант расходится с авторским, как ещё можно сыграть и т. п.. Даёт достаточно пищи для ума. Ну а играть точно по книге или тем более пытаться вспомнить как по ней надо играть - это, конечно, никуда не годится.

Читать книги "только из типографии" с хорошими отзывами - это просто должно быть +ЕВ. Проблема только с языком обычно

Chinck @ 12.2.2010, 17:22
А я люблю книги, в которых приводится много примеров раздач. Обычно обдумываю, как бы я сыграл, почему мой вариант расходится с авторским, как ещё можно сыграть и т. п.. Даёт достаточно пищи для ума. Ну а играть точно по книге или тем более пытаться вспомнить как по ней надо играть - это, конечно, никуда не годится.

у Хванга целые главы посвящены примерам

я не про то что вспомнить как играть, а про то что прочитанное как правило влияет на мою игру не лучшим образом, поэтому я больше полагаюсь на свой анализ

Казалось все правильно рассчитал)

Hi-Lo Omaha $800(BB) Replayer
SB ($14,003)
Hero ($4,453)
CO ($7,287)
BTN ($22,684)

Dealt to Hero

fold, fold, SB calls $400, Hero checks

FLOP ($1,600)

SB bets $1,600, Hero raises to $3,653 (AI), SB calls $2,053

TURN ($8,906)

RIVER ($8,906)

Hero shows
(Pre 63%, Flop 62.4%, Turn 68.8%)

SB shows
(Pre 37%, Flop 37.6%, Turn 31.3%)

SB wins $8,906

последнее время в турнирах совсем не складывается, вылеты вечно раннерами с какими-то безумными шансами
причем как правило если думаешь пофиг те заколлили может им доехало, но вот у товарища еще фишки остались - подстрахуюсь об него, так нет, ему и доезжает)
в кэше с этим все ок, порадовался фишу и грохнул его, а тут вылетел и все, и потом его не увидишь уже еще неделю.

по последней раздаче, которую выложил
опп агрессор, все время рейзил в открытую с СБ, поэтому я предположил что у него точно нет А2 здесь и смог считать что лоу у меня может быть неплохим + старшая пара, ну и двусторонка, ставил на флопе он все время, на перекрут обычно выкидывал, собственно сложив все вышесказанное я и перекрутил его учитывая свой стек считаю это правильным решением
колл там сильно не по шансам даже с флеш-дро

Я не спец, но с такими заметками на противника, правильно сделал, что выставился.

Есть у турниров такая черта. Какой же фиш сейчас идёт чиплидером в турнире по омахе, из которого я только что вылетел. По собственной глупости вылетел. Середина, до денег далеко, стек ниже среднего. Понял, что с младшим сетом попал в стрит с флопа. Шансы перетянуть 1 к 2, шансы банка на олл-ин 1 к 2. Сбросить, стек совсем маленький останется, скоро всё-равно придётся выставляться. Можно было ещё поиграть, но устал. В начале полный стол фишей, за исключением того игрока, который меня потом выбил. Весь стол коллирует рейз на плохих бадугах. И за первый час игры всего одна рука. Поймал маргинальный сет дам, на флопе и терне ставил пот, фиш коллировал по средней паре (и не только в этот раз) и собрал раннер раннер стрит.

Мораль! Не садитесь играть, если не готовы физически и психологически.

P. S. Как раз эти главы у Хванга сейчас и читаю

да я готов, знаю что правильно все сделал, просто хотелось бы узнать: когда же?)

Я говорил о принципе, с конкретным примером себя любимого. Я ведь правильно прочитал флоп и ставки, знал, что надо сбрасывать, и заколлировал, потому что устал.

Когда? Вопрос интересный. Теоретически человек может проиграть все раздачи в жизни в ожидании апстрика. Но является ли это причиной прекратить игру? Нет! Но возможно надо внимательней прочитать правила.

Сегодняшний турнир тузы решали все ключевые моменты.
Первая раздача, я выиграл ее снизу:

Hi-Lo Omaha $20(BB) Replayer
SB ($2,000)
BB ($2,980)
UTG ($2,940)
UTG+1 ($2,280)
UTG+2 ($2,440)
MP1 ($3,590)
CO ($3,850)
Hero ($4,430)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $20, fold, fold, CO calls $20, Hero raises to $110, SB calls $100, fold, fold, CO calls $90

FLOP ($370)

SB checks, CO checks, Hero bets $370, SB calls $370, CO raises to $1,850, Hero raises to $4,320 (AI), SB calls $1,520 (AI), CO calls $1,890 (AI)

TURN ($9,740)

RIVER ($9,740)

CO shows
(Pre 30%, Flop 58.3%, Turn 2.8%)

Hero shows
(Pre 47%, Flop 37.5%, Turn 68.1%)

SB shows
(Pre 23%, Flop 4.3%, Turn 29.2%)

Hero wins $6,720
SB wins $3,020

После этого мои тузы были прокляты, и коллируя с ними префлоп оллин я каждый раз проигрывал, сначала так:

Hi-Lo Omaha $100(BB) Replayer
SB ($2,704)
BB ($8,337)
UTG ($1,597)
UTG+1 ($5,005)
UTG+2 ($5,775)
MP1 ($3,168)
Hero ($6,710)
CO ($5,324)
BTN ($6,022)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, MP1 calls $100, Hero raises to $450, fold, fold, SB raises to $1,550, fold, fold, Hero raises to $4,850, SB calls $1,154 (AI)

FLOP ($5,608)

TURN ($5,608)

RIVER ($5,608)

Hero shows
(Pre 58%, Flop 20.4%, Turn 5.0%)

SB shows
(Pre 42%, Flop 79.6%, Turn 95.0%)

SB wins $5,608

потом вот так:

Hi-Lo Omaha $400(BB) Replayer
SB ($3,805)
BB ($4,182)
Hero ($7,399)
UTG+1 ($15,154)
UTG+2 ($13,590)
MP1 ($6,293)
MP2 ($6,632)
CO ($9,352)
BTN ($11,460)

Dealt to Hero

Hero raises to $1,400, fold, fold, fold, MP2 calls $1,400, fold, fold, SB raises to $3,805 (AI), fold, Hero raises to $7,399 (AI), fold

FLOP ($9,410)

TURN ($9,410)

RIVER ($9,410)

SB shows
(Pre 32%, Flop 85.5%, Turn 97.5%)

Hero shows
(Pre 68%, Flop 14.5%, Turn 2.5%)

SB wins $9,410

и наконец вот так:

Hi-Lo Omaha $1,600(BB) Replayer
SB ($18,673)
BB ($7,642)
UTG ($13,960)
UTG+1 ($53,644)
UTG+2 ($18,464)
Hero ($18,982)
MP2 ($3,083)
CO ($3,644)
BTN ($32,838)

Dealt to Hero

fold, UTG+1 calls $1,600, fold, Hero raises to $7,200, fold, fold, BTN raises to $25,600, fold, fold, fold, Hero calls $11,782 (AI)

FLOP ($41,964)

TURN ($41,964)

RIVER ($41,964)

Hero shows
(Pre 62%, Flop 67.2%, Turn 25.0%)

BTN shows
(Pre 38%, Flop 32.8%, Turn 75.0%)

BTN wins $41,964

причем соответственно вторая и четвертая раздачи одному и тому же оппу, если смотреть на последнюю, то логики, кроме "мне доедет", я не вижу

Ну а кеш-то хоть идёт получше турниров?

Я вот сижу думаю, где у меня дыры в турнирной омахе и как их закрывать.

Лично у меня кеш идет гораздо лучше турниров. Раньше все турнирные взносы покрывал кешем - получался бег на месте
Прекратил играть турниры на постоянной основе и кривая БР медленно поползла вверх